Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        03:53 (42й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 30 зарегистрированных пользователей, 97 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Идеи > Скрытая ставка должна срабатывать и учитываться ВСЕГДА
 
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5]
Автор Сообщение
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142942
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2024-05-05 20:41 GMT - #16157345   
From: Sweden
 
для начала напомню для чего скрытая ставка вводилась - чтобы не было необходимости быть онлайн во время дедлайна когда проходят основные торги в ненужных

что получилось в итоге (когда скрытая учитывается только если перебита начальная ставка другой реальной ставкой):
1. получено преимущество перед теми кто торгует на дедлайне - страховка от перебития срабатывает автоматически без нужды выиграть дуэль на последних секундах
2. без липовой ставки от друга свою скрытую не активировать если в скрытой не страховка, а итоговая сумма договора. что выглядит мягко говоря нелепо. плюс создает пространства для кидалова если кто-то до сих пор об этом правиле не знает
3. так же существует возможность привлечения продавцом липовых ставок со стороны для развода покупателя на лишнюю денюжку, если он знает что у покупателя есть скрытая ставка сверх договора

все эти вопросы решаются одним простым действием, которое нужно было сделать изначально - скрытая должна срабатывать и учитываться всегда, когда она есть. это та ставка, которую покупатель дал бы, если бы мог/хотел быть на дедлайне. для чего вводилось это лишнее усложнение не понятно до сих пор
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43427
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-05-05 20:51 GMT - #16157350   
From: Russian Federation, Moscow
 
https://pefl.ru/forums.php?m=posts&arch=1&q=277927
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43427
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-05-05 20:55 GMT - #16157353   
From: Russian Federation, Moscow
 
Вернее даже так...

https://pefl.ru/forums.php?m=posts&p=15212950&arch=1#15212950
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43427
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-05-05 21:05 GMT - #16157363   
From: Russian Federation, Moscow
 
Но в целом, могу сказать, что поиграв несколько лет в таком формате сам пришел к выводу, что решение нынешнее действительно сбалансировано вполне...
 
-----------
 
BallaK 
Барселона
Пользователь


Сообщений 56548
Репутация -1 | 0 |+1
294 [569 -275]
 

 
Откуда: Испания,
Профессия: barcelonista
Греция
2024-05-05 22:45 GMT - #16157433   
From: Moldova, Republic of
 

 
-----------
Make Barcelona great again
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 22:45 GMT - #16157434   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
ИМХО текущий механизм лучше предлагаемого.

Я, например, в основном договариваюсь только о начальной ставке и не имею информации о том будет ли покупатель моего игрока предлагать больше, а продавец желаемого игрока не имеет информации о том, дам ли больше я. Все проблемы в таком режиме исчезают - любая попытка развода с обоих сторон может закончиться тем что игрок уйдет чьему-то другу которому в общем-то оно не надо (иначе изначально продали бы ему) за многоденег.


 
-----------
<=
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142942
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2024-05-05 22:55 GMT - #16157441   
From: Sweden
 
TheConqueror, а текущий механизм чем лучше?
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:01 GMT - #16157447   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
Quote
BlackDemoN :
TheConqueror, а текущий механизм чем лучше?



Тем что игрока можно купить в автоматическом режиме "без доплат" если нет конкурентов. И, в добавок, не обидно если перебили твою скрытую - значит ты слишком залоуболлил цену даже не имея реалистичного плана Б - типа сам виноват, это не обидно.

По сути тебе никто не мешает просто дать открытую в размере скрытой - если цена "базовой" открытой уже рыночная, "скрытую" открытую вообще маловероятно что кто-то перебьет. А с текущим механизмом в добавок ты можешь дать реальную скрытую которая отработает только если надо. Больше возмоностей - лучше чем меньше возможностей.
 
-----------
<=
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:04 GMT - #16157450   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
Мне кажется все эти топики от какой-то экономии на спичках. Мне сложно представить игрока за которого хочешь заплатить N (по-твоему норм цена), ставишь открытую в размере 0.8*N чтоб дать на флажке N и перебить тех кто даст 0.95*N (ожидается конкуренция шоппц на этой цене, иначе зачем все это), а 1.05*N скрытой уже типа адовая переплата и нафиг такой игрок нужен за столько.
 
-----------
<=
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:12 GMT - #16157455   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
Опять же само наличие текущего механизма убирает часть "токсичных" перебивов открытой максимальной ставки на тыщу в НН - со значительной вероятностью перебивщику игрок все равно не достанется - с такими мелочными перебивами часто будет пустая потеря времени на дедлайне с секундомером на весь экран только ради того чтоб левый клуб получил чуть больше денег. Если игрок реально нужен - есть смысл перебивать на более существенные суммы.
 
-----------
<=
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43427
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2024-05-05 23:15 GMT - #16157460   
From: Russian Federation, Moscow
 
Механизм не идеален, но не идеален думаю будет и предложенный по факту.
Ситуация
Покупаю игрока ставкой в Н с гарантией в 50 лямов. Чтобы подстраховаться скрытой нужно дать еще 2,5 ляма. Сейчас это можно сделать с пониманием реальных рисков.
В противном случае либо смотришь, как игрока на флажке кто-то перебивает за тысячу/либо просто доплачиваешь просто так эти деньги
 
-----------
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142942
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2024-05-05 23:19 GMT - #16157463   
From: Sweden
 
TheConqueror, о чем и речь - текущий механизм это не для тех кто не может быть на дедлайне или просто хочет сэкономить время - он вообще про другое, хотя скрытую придумывали не для этого. на ходу в процессе реализации зачем-то весь ее смысл извратили и теперь вы конечно придумали как кому выгоднее.
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:21 GMT - #16157464   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
Quote
BlackDemoN :
TheConqueror, о чем и речь - текущий механизм это не для тех кто не может быть на дедлайне или просто хочет сэкономить время - он вообще про другое, хотя скрытую придумывали не для этого. на ходу в процессе реализации зачем-то весь ее смысл извратили и теперь вы конечно придумали как кому выгоднее.



С моей точки зрения просто хотели по-минимуму, получили лучше чем хотели и убрали из ненужных весь гемор.
 
-----------
<=
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:28 GMT - #16157465   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
Quote
BlackDemoN :
1. получено преимущество перед теми кто торгует на дедлайне - страховка от перебития срабатывает автоматически без нужды выиграть дуэль на последних секундах



Напомню что были случаи когда цена после 13:00 улетала тупо на порядок, не говоря уже о каких-то там 50%. Со скрытой ставкой тебя могут в 13:01 перебить без какой-либо возможности поторговаться.

Еслиб тот же недавний финн уходил через НН а у ТПС стояла скрытая на +50%, он бы скорее всего не получил игрока по итогу торгов на флажке, т.к. нашлись бы желающие вырезать 50%+бакс. А это, на секундочку, "изначально" 14лямный игрок.
 
-----------
<=
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142942
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2024-05-05 23:36 GMT - #16157467   
From: Sweden
 
Quote
TheConqueror :
Quote
BlackDemoN :
TheConqueror, о чем и речь - текущий механизм это не для тех кто не может быть на дедлайне или просто хочет сэкономить время - он вообще про другое, хотя скрытую придумывали не для этого. на ходу в процессе реализации зачем-то весь ее смысл извратили и теперь вы конечно придумали как кому выгоднее.



С моей точки зрения просто хотели по-минимуму, получили лучше чем хотели и убрали из ненужных весь гемор.

а когда все друг друга по кругу просят дать ставку чтобы сработала скрытая это конечно не гемор а так и задумано
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:44 GMT - #16157470   
From: Russian Federation, Tolyatti
 
Quote
BlackDemoN :
Quote
TheConqueror :
Quote
BlackDemoN :
TheConqueror, о чем и речь - текущий механизм это не для тех кто не может быть на дедлайне или просто хочет сэкономить время - он вообще про другое, хотя скрытую придумывали не для этого. на ходу в процессе реализации зачем-то весь ее смысл извратили и теперь вы конечно придумали как кому выгоднее.



С моей точки зрения просто хотели по-минимуму, получили лучше чем хотели и убрали из ненужных весь гемор.

а когда все друг друга по кругу просят дать ставку чтобы сработала скрытая это конечно не гемор а так и задумано



Вы просто мутные какие-то
 
-----------
<=
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:49 GMT - #16157473   
From: Russian Federation, Moscow
 
При этом у вас есть возможность. А страховочная автоматическая умная ставка будет невозможна в принципе при твоем варианте.
 
-----------
<=
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18408
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-05-05 23:51 GMT - #16157476   
From: Russian Federation, Moscow
 
Как максимум я бы только добавил ставке флажок "срабатывает всегда"/"Срабатывает если открытое предложение не самое большое". Но кто-то ведь и с флажком накосячит
 
-----------
<=
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142942
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2024-05-05 23:51 GMT - #16157477   
From: Russian Federation
 
Quote
TheConqueror :
При этом у вас есть возможность. А страховочная автоматическая умная ставка будет невозможна в принципе при твоем варианте.

и не дожно быть, текущая реализация в виде и рыбку съесть и на сесть вообще хз откуда взялась
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
BlackDemoN 
Эвертон
Пользователь


Сообщений 142942
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
 

 
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
2024-05-05 23:52 GMT - #16157478   
From: Russian Federation
 
Ну или как минимум должен быть выбор между этими вариантами о чем стопудово тыщу раз писали в топе который скинули выше
 
-----------
ТОПы
на продажу
 
 Вперед > 1 < [2] [3] [4] [5]