PEFL - Форумы - 🇫🇮 Финны все сюда! ТО 156

Сообщений 3789
Репутация -1 | 0 |+1
15 [29 -14]

Откуда: Россия,

Профессия:

2024-04-25 07:39 GMT - #16148018
From: Russian Federation, Saint Petersburg

Desmond_Jim, с некоторыми поправками,но в целом да,так.
Если тебе действительно интересно я могу тебе в личку написать подробности договора и всего процесса. Может ты и после этого останешься при своем мнении,не знаю. А здесь не вижу больше смысла что-то объяснять,тем более что выше объяснял уже,хоть и обрывками.

-----------

Desmond_Jim

Сообщений 50381
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]

Откуда: Нигерия, Лагос

Профессия: Царёк

2024-04-25 08:18 GMT - #16148035
From: Japan

Quote
KOT :
Desmond_Jim, с некоторыми поправками,но в целом да,так.
Если тебе действительно интересно я могу тебе в личку написать подробности договора и всего процесса. Может ты и после этого останешься при своем мнении,не знаю. А здесь не вижу больше смысла что-то объяснять,тем более что выше объяснял уже,хоть и обрывками.

По сути то, что вы сделали, аналогично махинациям на госзакупках, когда условия тендера подгоняются под конкретную компанию, а остальные честные участники торгов играют роль клоунов на арене цирка. В реале за такой договор вы бы оба на бутылку присели, ибо это самое настоящее нарушение FFP (Financial Fair Play).

-----------

Jari

Сообщений 23837
Репутация -1 | 0 |+1
72 [237 -165]

Откуда: Финляндия, Pietari

Профессия: велень ломань

зам.през.ФФ Финляндии

2024-04-25 08:23 GMT - #16148044
From: Russian Federation

Чисто интресно, когда идут трёхсторонние обмены вратарями каждый год с целью сбивать зпл, это норм? Если кто-то влезет в сделку и перебьет ему должны отказать или нет?

-----------
One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests.

PavelZ

Сообщений 22936
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]

Откуда: Финляндия, Москва

Профессия: Pieni Tiikeri

президент ФФ Финляндии

редактор форм

2024-04-25 08:25 GMT - #16148050
From: Russian Federation, Moscow

Quote
TheConqueror :

Quote
PavelZ :
Не ровняй всех по себе, кто то вообще не шарит в ценообразовании и сумма выше номинала уже вызывает у него удовлетворение.

Не шаришь в ценообразовании - продавай за максимум.
Не шаришь в ценообразовании - делай шаг перебива в 5-10%.
Не шаришь в ценообразовании - спроси у кого-то еще.

А не вот это вот все.

не шаришь и осознаешь что не шаришь это разные вещи

Продавать за максимум = игроком вряд ли кто заинтересуется.

-----------

sinivalkoinen

Desmond_Jim

Сообщений 50381
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]

Откуда: Нигерия, Лагос

Профессия: Царёк

2024-04-25 08:26 GMT - #16148051
From: Japan

Quote
Jari :
Чисто интресно, когда идут трёхсторонние обмены вратарями каждый год с целью сбивать зпл, это норм? Если кто-то влезет в сделку и перебьет ему должны отказать или нет?

Там же ротация делается через ненужных, иначе зп не сбить.

-----------

PavelZ

Сообщений 22936
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]

Откуда: Финляндия, Москва

Профессия: Pieni Tiikeri

президент ФФ Финляндии

редактор форм

2024-04-25 08:29 GMT - #16148052
From: Russian Federation, Moscow

Desmond_Jim, что вы всё сюда приплетаете то "свободный рынок" То госзакупки какие то. Это игра, здесь разрешено выставить на трансфер за копейки и потом отказать всем.

-----------

sinivalkoinen

Jari

Сообщений 23837
Репутация -1 | 0 |+1
72 [237 -165]

Откуда: Финляндия, Pietari

Профессия: велень ломань

зам.през.ФФ Финляндии

2024-04-25 08:29 GMT - #16148053
From: Russian Federation

Quote
Desmond_Jim :

Quote
Jari :
Чисто интресно, когда идут трёхсторонние обмены вратарями каждый год с целью сбивать зпл, это норм? Если кто-то влезет в сделку и перебьет ему должны отказать или нет?

Там же ротация делается через ненужных, иначе зп не сбить.

я гипотетически

-----------
One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests.

Jari

Сообщений 23837
Репутация -1 | 0 |+1
72 [237 -165]

Откуда: Финляндия, Pietari

Профессия: велень ломань

зам.през.ФФ Финляндии

2024-04-25 08:39 GMT - #16148064
From: Russian Federation

-----------
One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests.

Desmond_Jim

Сообщений 50381
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]

Откуда: Нигерия, Лагос

Профессия: Царёк

2024-04-25 08:41 GMT - #16148065
From: Japan

Quote
PavelZ :
Desmond_Jim, что вы всё сюда приплетаете то "свободный рынок" То госзакупки какие то. Это игра, здесь разрешено выставить на трансфер за копейки и потом отказать всем.

Разрешено не значит ненаказуемо. За нарушение FFP в прошлом году Андерлехт похудел на 22 млн. Хотя технически он делал то, что разрешено.
https://pefl.ru/fines.txt

-----------

KOT

Сообщений 3789
Репутация -1 | 0 |+1
15 [29 -14]

Откуда: Россия,

Профессия:

2024-04-25 08:45 GMT - #16148068
From: Russian Federation, Saint Petersburg

Desmond_Jim, ей-богу не понимаю) ну вот действительно не понимаю) конкретно который шаг нарушил FFP? То,что я попросил продавца отказать всем? У него договор был с кем-то? Он бы сказал наверное,если бы был. Или в чем ещё нарушение?

-----------

KOT

Сообщений 3789
Репутация -1 | 0 |+1
15 [29 -14]

Откуда: Россия,

Профессия:

2024-04-25 08:46 GMT - #16148071
From: Russian Federation, Saint Petersburg

Я щас в самом деле,без понтов,хочу понять)) просто в голове чтоб это уложилось))

-----------

Sash2003

Молодечно
Пользователь

Сообщений 37319
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]

Откуда: Беларусь, Минск

Профессия:

Беларусь

2024-04-25 08:57 GMT - #16148081
From: Unknown

Quote
KOT :
Я щас в самом деле,без понтов,хочу понять)) просто в голове чтоб это уложилось))

Я тебе в личке написал вчера как это все выгладит со стороны.

-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы

Desmond_Jim

Сообщений 50381
Репутация -1 | 0 |+1
338 [687 -349]

Откуда: Нигерия, Лагос

Профессия: Царёк

2024-04-25 09:09 GMT - #16148090
From: Japan

Quote
KOT :
Я щас в самом деле,без понтов,хочу понять)) просто в голове чтоб это уложилось))

Объясню. Менеджер - наёмный работник в клубе. Он обязан действовать в интересах своего клуба. К тебе нет вопросов, ты действуешь в интересах своего клуба, а вот продавец нет. У него уже есть финансовое предложение, превышающее ваш договор. Отказывая всем и запуская торги заново, чтобы получить ту же сумму, но на три ИД позже - менеджер действует в интересах твоего клуба, а не своего. Вот в этом и есть нарушение FFP.
Не берусь судить что это прямо таки подпадает под штраф, ибо всё таки ущерба никто не получил. Но факт действий менеджера в интересах второй стороны на мой взгляд присутствует.

-----------

KOT

Сообщений 3789
Репутация -1 | 0 |+1
15 [29 -14]

Откуда: Россия,

Профессия:

2024-04-25 09:09 GMT - #16148092
From: Russian Federation, Saint Petersburg

Quote
Sash2003 :

Quote
KOT :
Я щас в самом деле,без понтов,хочу понять)) просто в голове чтоб это уложилось))

Я тебе в личке написал вчера как это все выгладит со стороны.

да,помню. Только я не понимаю ПОЧЕМУ для кого-то это так выглядет со стороны) Для меня бы так не выглядело. Ладно те,кто участвовал в торгах,их ещё можно понять. Но не заинтересованные...)

-----------

PavelZ

Сообщений 22936
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]

Откуда: Финляндия, Москва

Профессия: Pieni Tiikeri

президент ФФ Финляндии

редактор форм

2024-04-25 09:11 GMT - #16148096
From: Russian Federation, Magadan

Quote
Desmond_Jim :

Quote
PavelZ :
Desmond_Jim, что вы всё сюда приплетаете то "свободный рынок" То госзакупки какие то. Это игра, здесь разрешено выставить на трансфер за копейки и потом отказать всем.

Разрешено не значит ненаказуемо. За нарушение FFP в прошлом году Андерлехт похудел на 22 млн. Хотя технически он делал то, что разрешено.
https://pefl.ru/fines.txt

Есть Крамер, если он посчитает нужным пусть выносит наказание клубам, только он может проверить на клонов и т.д. Но тут прибегают обиженные, что не удалось баблом задавить и вытянуть перспективного игрока себе и начинают всех учить жизни попутно пытаясь макнуть в говно всю федерацию, так что шли бы они нахер со своими претензиями, эти "кристально честные" ребята.

-----------

sinivalkoinen

Sash2003

Молодечно
Пользователь

Сообщений 37319
Репутация -1 | 0 |+1
-174 [262 -436]

Откуда: Беларусь, Минск

Профессия:

Беларусь

2024-04-25 09:12 GMT - #16148097
From: Unknown

Quote
KOT :
Ладно те,кто участвовал в торгах,их ещё можно понять. Но не заинтересованные...)

А про это тебе Desmond_Jim расписал.

-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы

Jari

Сообщений 23837
Репутация -1 | 0 |+1
72 [237 -165]

Откуда: Финляндия, Pietari

Профессия: велень ломань

зам.през.ФФ Финляндии

2024-04-25 09:13 GMT - #16148102
From: Russian Federation

Quote
Desmond_Jim :

Quote
KOT :
Я щас в самом деле,без понтов,хочу понять)) просто в голове чтоб это уложилось))

Объясню. Менеджер - наёмный работник в клубе. Он обязан действовать в интересах своего клуба. К тебе нет вопросов, ты действуешь в интересах своего клуба, а вот продавец нет. У него уже есть финансовое предложение, превышающее ваш договор. Отказывая всем и запуская торги заново, чтобы получить ту же сумму, но на три ИД позже - менеджер действует в интересах твоего клуба, а не своего. Вот в этом и есть нарушение FFP.
Не берусь судить что это прямо таки подпадает под штраф, ибо всё таки ущерба никто не получил. Но факт действий менеджера в интересах второй стороны на мой взгляд присутствует.

но ведь через повторные торги он больше получит, уже сейчас есть ставка выше максимальной предыдущих торгов

Получается в интересах клуба его цель оправдала средства

-----------
One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests.

KOT

Сообщений 3789
Репутация -1 | 0 |+1
15 [29 -14]

Откуда: Россия,

Профессия:

2024-04-25 09:17 GMT - #16148107
From: Russian Federation, Saint Petersburg

Quote
Desmond_Jim :

Quote
KOT :
Я щас в самом деле,без понтов,хочу понять)) просто в голове чтоб это уложилось))

Объясню. Менеджер - наёмный работник в клубе. Он обязан действовать в интересах своего клуба. К тебе нет вопросов, ты действуешь в интересах своего клуба, а вот продавец нет. У него уже есть финансовое предложение, превышающее ваш договор. Отказывая всем и запуская торги заново, чтобы получить ту же сумму, но на три ИД позже - менеджер действует в интересах твоего клуба, а не своего. Вот в этом и есть нарушение FFP.
Не берусь судить что это прямо таки подпадает под штраф, ибо всё таки ущерба никто не получил. Но факт действий менеджера в интересах второй стороны на мой взгляд присутствует.

Ну вот щас я понял твою мысль. Отмечу только,что продавец отказал всем именно по моей просьбе,когда ставка не прошла из-за дедлайна, обосновав это тем,что он получит верхнюю ставку в любом случае,а скорее всего и больше.
А вообще я щас пришел к мысли,что вся проблема в том,что я просто не отношусь к проекту так же серьезно,как остальные.

-----------

PavelZ

Сообщений 22936
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]

Откуда: Финляндия, Москва

Профессия: Pieni Tiikeri

президент ФФ Финляндии

редактор форм

2024-04-25 09:17 GMT - #16148109
From: Russian Federation, Magadan

Quote
Desmond_Jim :

Quote
KOT :
Я щас в самом деле,без понтов,хочу понять)) просто в голове чтоб это уложилось))

Объясню. Менеджер - наёмный работник в клубе. Он обязан действовать в интересах своего клуба. К тебе нет вопросов, ты действуешь в интересах своего клуба, а вот продавец нет. У него уже есть финансовое предложение, превышающее ваш договор. Отказывая всем и запуская торги заново, чтобы получить ту же сумму, но на три ИД позже - менеджер действует в интересах твоего клуба, а не своего. Вот в этом и есть нарушение FFP.
Не берусь судить что это прямо таки подпадает под штраф, ибо всё таки ущерба никто не получил. Но факт действий менеджера в интересах второй стороны на мой взгляд присутствует.

Хорошо, а если рынок показал что цена изначально занижена и первоначальный договор был передоговорён на повышенную сумму сопоставимую с итогами торгов? Механизм прямых трансферов прямо разрешает продавать кому хочешь или не продавать никому. ТПС не успел дать нужную сумму сразу т.к. не сидел на дедлайне, это же не ненужные, а его технично отодвинули, но он тоже готов дать эту же сумму. Почему все хотят что бы продавец сразу же продал тем кто накидал бабла? Почему вы лишаете его возможности исполнить договор?

-----------

sinivalkoinen

PavelZ

Сообщений 22936
Репутация -1 | 0 |+1
111 [235 -124]

Откуда: Финляндия, Москва

Профессия: Pieni Tiikeri

президент ФФ Финляндии