Форумы > Вопросы > Сыгранность
|
Назад  [1] [2] > 3 <
|
| Автор |
Сообщение |
Diman_Putmash 
Шеффилд Уэнсдей
Пользователь
Сообщений 14399
Репутация -1 | 0 |+1
-54 [183 -237] 
Откуда: Россия, Сызрань / Москва 
Профессия: SEO
|
2023-06-01 22:38 GMT - #15915404
From: Russian Federation, Moscow |
|
Спасибо!
-----------
ЖИВЕЕ
ВСЕХ
ЖИВЫХ
ВПЕРЁД ЗА "КРЫЛЬЯ"! |
| |
virgin
Реал Хаен
Пользователь
Сообщений 2507
Репутация -1 | 0 |+1
5 [39 -34] 
Откуда: США, Detroit 
Профессия:
|
2023-06-02 07:39 GMT - #15915431
From: United States, Boston |
|
Quote
Indiana :
Quote
virgin :
Вы же и ныли что хотим 5 замен, а аргумент что из-за этого будет переделана сыгранность иначе будет слишком халявно как-то не воспринимали, ну вот теперь и пожинаем плоды 
Много было против, чтоб было "слишком халявно"?
Добавили бы две замены, не меняя расчет сыгранности и все, ну выросли бы средние сыгранности в целом по ПЕФЛу и что такого? Трагедия? Обязательно когда что-то даешь и что-то забрать?
Сейчас клубам с большим количеством матчей в сезоне никак не выйти на высокие цифры, ведь игрокам за неполный матч перестало давать 5%, и экономя физуху, делая ротацию, будешь терять былые %, получая 3 , а отдавая 5
Есть такое слово "баланс", в игре это важно. Если бы сделали как предлагаешь ты, то было бы еще хуже.
-----------
Anyway, everybody's dead.( |
| |
Indiana 
Лида
Пользователь
Сообщений 4891
Репутация -1 | 0 |+1
-23 [67 -90]
Откуда: Беларусь, Гродно 
Профессия: программист БД
 Беларусь
|
2023-06-02 09:56 GMT - #15915460
From: Belarus, Grodno |
|
Quote
virgin :
Есть такое слово "баланс", в игре это важно. Если бы сделали как предлагаешь ты, то было бы еще хуже.
А можно агрументированно? Чем же так еще хуже?
Как я вижу: играли бы клубы с сыгранностями не 50-70 как сейчас, а 70-95. Делали бы спокойно ротацию, берегли физуху основе. И игра с высокими сыгранностями не изобиловала бы браком.
Сейчас же: для набора высокой сыгранности при 5 заменах, как ни парадоксально, больше минут приходится проводить основным 11 игрокам. Замен увеличили, а накопленные минуты усталости будут расти быстрее, поскольку за 20 минут уже не получишь +5%. Хочешь получить +5% - гоняй основного игрока 60 минут. А если это игрок в персе? да, забавно, меняй его, теряй %
-----------
завистливый пакостный неудачник (с) Sash2003 |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14578
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2023-06-02 10:01 GMT - #15915465
From: Russian Federation |
|
Quote
virgin :
Quote
Indiana :
Quote
virgin :
Вы же и ныли что хотим 5 замен, а аргумент что из-за этого будет переделана сыгранность иначе будет слишком халявно как-то не воспринимали, ну вот теперь и пожинаем плоды
Много было против, чтоб было "слишком халявно"?
Добавили бы две замены, не меняя расчет сыгранности и все, ну выросли бы средние сыгранности в целом по ПЕФЛу и что такого? Трагедия? Обязательно когда что-то даешь и что-то забрать?
Сейчас клубам с большим количеством матчей в сезоне никак не выйти на высокие цифры, ведь игрокам за неполный матч перестало давать 5%, и экономя физуху, делая ротацию, будешь терять былые %, получая 3 , а отдавая 5
Есть такое слово "баланс", в игре это важно. Если бы сделали как предлагаешь ты, то было бы еще хуже.
На ПЕФЛ нет баланса. Если вводят что-то полезное, то как ты говоришь для баланса вводят параллельно такое, что становится только хуже.
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 72980
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289] 
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2023-06-02 10:04 GMT - #15915466
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Ramunas :
На ПЕФЛ нет баланса.
фигасе ты заявил. зайди в "Состав на матч", ползунок "Установка:" переведи в среднее положение - как такое положение называется ? 
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон
Разрубиш одну - преступник
Десять - смертник
Все - БОГ!! |
| |
Ramunas
Факел
Пользователь
Сообщений 14578
Репутация -1 | 0 |+1
13 [200 -187]
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия: Решаю вопросы
читер на исправлении
Словакия
|
2023-06-02 10:05 GMT - #15915467
From: Russian Federation |
|
5 замен это круто! Но вот сыгранность новая это маразм!!!
Игрок играет, но сыгранность не растет - это же полнейшее 
Как будто бы ты сел за стол покушать, потому что устал, но после еды почувствовал что устал еще больше, потому что потратил энергию когда подносил ложку ко рту!
-----------
Лучший вратарь турнира ПЕФЛ-2007 в Киеве
Чемпион ПЕФЛ-2013 в Харькове
СС=121 НИЖЕ НОМИНАЛА |
| |
shahmatist
Шанхай Шеньхуа
Пользователь
Сообщений 6490
Репутация -1 | 0 |+1
17 [52 -35]
Откуда: Украина, Шанхай 
Профессия: Журналист
 Польша
|
2023-06-02 10:14 GMT - #15915473
From: Germany |
|
Quote
Ramunas :
5 замен это круто! Но вот сыгранность новая это маразм!!!
Игрок играет, но сыгранность не растет - это же полнейшее
Как будто бы ты сел за стол покушать, потому что устал, но после еды почувствовал что устал еще больше, потому что потратил энергию когда подносил ложку ко рту!
Точнее, потратил энергию, потому что 21 день назад съел чуть больше))
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47211
Репутация -1 | 0 |+1
60 [173 -113]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2023-06-02 10:18 GMT - #15915475
From: Unknown |
|
Quote
shahmatist :
Пример с похмельем 20 дней назад не совсем корректный.
Скорее, так:
- Как рассчитать, будет ли у меня похмелье завтра?
- Ну, формула рассчитывается по 20 последним дням - % токсичности за каждый из них от 1 до 5 и зависит от того, сколько и с кем бухал раньше. Максимум за 20 дней 5*20=100, минимум ноль. Но если проще сказать, на завтра потеряется 21-й день от сегодня, а добавится сегодняшний. Вот ты сегодня бухал?
- Нет.
- А голова сегодня болела?
- Да.
- На сколько сильно?
- Ну, процентов на 48.
- А если отсчитать на 21-й день назад, что тогда делал?
- Тогда забухали с корешами на 3 дня подряд, то был как раз первый. Пили каждый день по 3 часа.
- Значит, это 3 5%-ных дня как раз начались. Получается, так: завтра башка болеть будет, но так как ты потеряешь 1 день загула, то на 43 %. Послезавтра, если не будешь пить, еще раз на 5 % меньше, а после-послезавтра - еще на 5 меньше.
Зачем ты отвечаешь на откровенную чушь 
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47246
Репутация -1 | 0 |+1
160 [501 -341]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2023-06-02 11:39 GMT - #15915534
From: Russian Federation |
|
Quote
Indiana :
А можно агрументированно? Чем же так еще хуже?
Как я вижу: играли бы клубы с сыгранностями не 50-70 как сейчас, а 70-95. Делали бы спокойно ротацию, берегли физуху основе. И игра с высокими сыгранностями не изобиловала бы браком.
Баланс заключается в том, что для высокой сыгранности нужно чем-то жертвовать, например, ротацией. С одной стороны получаешь дополнительные плюшки от сыгранности, с другой расплачиваешься кондициями или невозможностью юзать прессинг. А если можно спокойно ротировать состав и иметь сыгранность под 90%, в чем будет преимущество тех, кто эту ротацию не проводит?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47246
Репутация -1 | 0 |+1
160 [501 -341]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2023-06-02 11:40 GMT - #15915536
From: Russian Federation |
|
Quote
Ramunas :
5 замен это круто! Но вот сыгранность новая это маразм!!!
Игрок играет, но сыгранность не растет - это же полнейшее
Как будто бы ты сел за стол покушать, потому что устал, но после еды почувствовал что устал еще больше, потому что потратил энергию когда подносил ложку ко рту!
Через 10-15 игр эта проблема уйдет
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Indiana
Лида
Пользователь
Сообщений 4891
Репутация -1 | 0 |+1
-23 [67 -90]
Откуда: Беларусь, Гродно
Профессия: программист БД
Беларусь
|
2023-06-02 11:52 GMT - #15915552
From: Belarus, Grodno |
|
Quote
Forsage :
А если можно спокойно ротировать состав и иметь сыгранность под 90%, в чем будет преимущество тех, кто эту ротацию не проводит?
Во-первых, у них все равно будет выше цифра, близкая к 100.
Во-вторых, никто не запрещает им делать ротацию, играть в свободные ИД.
Сейчас потери физы такие, что провести три матча подряд игроку без замен малореально. Выкручивались, удлинняя скамейку, проводя ротацию, давая сыграть лидерам команды по 20 минут ради сыгранности...Так ловите какаху сейчас, 20 минут ничего не дадут, 30 - только +3%(по итогу которые в общей сыгранности скорее всего дадут минус)
-----------
завистливый пакостный неудачник (с) Sash2003 |
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47246
Репутация -1 | 0 |+1
160 [501 -341]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2023-06-02 12:11 GMT - #15915561
From: Russian Federation |
|
Quote
Indiana :
Quote
Forsage :
А если можно спокойно ротировать состав и иметь сыгранность под 90%, в чем будет преимущество тех, кто эту ротацию не проводит?
Во-первых, у них все равно будет выше цифра, близкая к 100.
Во-вторых, никто не запрещает им делать ротацию, играть в свободные ИД.
Сейчас потери физы такие, что провести три матча подряд игроку без замен малореально. Выкручивались, удлинняя скамейку, проводя ротацию, давая сыграть лидерам команды по 20 минут ради сыгранности...Так ловите какаху сейчас, 20 минут ничего не дадут, 30 - только +3%(по итогу которые в общей сыгранности скорее всего дадут минус)
1. Окей, у них цифра близкая к 100, а у тебя - близкая к 90. Разница с точки зрения эффектов невелика, но ты проводишь ротацию, а они, с учетом тех ограничений из-за потерь физы, про которые ты сам пишешь ниже, терпят значительные лишения... и ради чего?
2. Конечно никто не запрещает и не запрещал, это же осознанный выбор менеджера: отказаться от ротации в пользу того, чтобы всех мочить высокой сыгранностью. А если высокую сыгранность сможет набрать кто угодно, эта стратегия становится неэффективной - вот и нарушение баланса.
3. +3% дают минус к общей сыгранности лишь до тех пор, пока в расчете учитывается старая схема, когда игрок за 10 минут на поле получал +5% к сыгранности. Как только эти матчи из расчета уйдут, все стабилизируется.
Относитесь к новой сыгранности как к новым кондициям. Раньше кондиции 100 были нормой, а падение за матч было 1-2 пункта, а теперь норма очевидно сдвинулась.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Cleg
Амьен
Пользователь
Сообщений 17793
Репутация -1 | 0 |+1
22 [256 -234]
Откуда: Испания, Москва 
Профессия: НЕТ
ДР Конго
|
2023-06-02 12:29 GMT - #15915567
From: Russian Federation, Moscow |
|
Ну с самого начала, когда начались мольбы о 5 заменах - было очевидно, что от этого выигрывают только сильные и богатые, а если еще и оставить старый формат сыгранности и просто добавить 2 замены, то совсем беда будет:
а) возможность на вторую половину матча выпустить полсостава свежих игроков, которые не уступают по качеству и уровню основным
б) иметь сыгранный состав в 16 тел
Соломоново решение было изменить схему подсчета сыгранности - и это хоть что-то. Вообще не уверен, что те проценты сыгранности, за которые тут все так бьются, сильно перевешивают возможности богатых и сильных заменами освежать полсостава в конце матча. Но если бы оставили все как есть, то было бы совсем печально.
-----------
|
| |
Forsage
Опава
Пользователь
Сообщений 47246
Репутация -1 | 0 |+1
160 [501 -341]
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
|
2023-06-02 14:08 GMT - #15915623
From: Russian Federation |
|
Cleg, я не сильный и не богатый, но пяти заменам очень рад. А еще это выгодно тем, кто растит молодежь и получает возможность чаще выпускать игроков в официальных матчах.
Про сильных и богатых - это упрощение
-----------
НЕТ ВОЙНЕ
Be curious, not judgmental |
| |
Cleg
Амьен
Пользователь
Сообщений 17793
Репутация -1 | 0 |+1
22 [256 -234]
Откуда: Испания, Москва
Профессия: НЕТ
ДР Конго
|
2023-06-02 14:54 GMT - #15915654
From: Russian Federation, Moscow |
|
1. Я тоже рад 5 заменам, но я понимаю, что для меня это просто плюс, а для "сильных и богатых" это огромный плюс.
2. Зависимость роста скиллов от официальных матчей - это миф, на мой взгляд =))) лучше качаются игроки, которые не пропускают тренировки и изредка играют. По крайней мере, по моим наблюдениям, именно так. Предлагал в значительной степени увеличить кач от игр (особенно официальных) и уменьшить от тренировок. Но, вроде, ничего не поменялось в этом плане.
3. Ну и пост мой был не про то - хороши или плохо пять замен, а про то, что с теми плюсами, которые дают 5 замен (особенно тем клубам, у которых основа и запас примерно сопоставимые ребята), нужно было придумать - как понерфить внезапно появившиеся плюсы.
-----------
|
| |
startem
Бюлис
Пользователь
Сообщений 379
Репутация -1 | 0 |+1
7 [7 -0]
Откуда: Россия, СПб
Профессия:
Албания
|
2023-06-03 02:01 GMT - #15916592
From: Unknown |
|
Quote
romich :
Quote
levin350 :
То есть отыграв в текущем матче 31 минуту игрок стал хуже понимать партнеров.
Из-за того, что когда-то полгода назад он отыграл полный матч.
По моему как-то криво реализовано...
в разделе "Идеи" можно предложить лучшую реализацию
более справедливо считать не от матчей, а от ИД, особенно если учесть разную нагрузку в количестве матчей на клубы.
Допустим, команда "А" играет раз в неделю, и сравниваемый игрок1 играет в каждом матче без замен.
Команда "Б" играет три раза в неделю, и сравниваемый игрок2 играет через раз полный матч.
за один и тот же интервал времени игрок2 значительно больше проведет времени на поле со своими партнерами сыгрываясь, а у нас при этом его сыгранность будет меньше.
если вообще в теории переложить в реальность, то игрок игравший 10 лет назад последние 20 матчей команды, которая прекратила свое существование и сейчас возродившаяся, будет с максимальной сыгранностью, что в общем-то невозможно)
-----------
|
| |
Ken77
Крусейдерс
Пользователь
Сообщений 5583
Репутация -1 | 0 |+1
-20 [49 -69]
Откуда: Россия, Мурманск
Профессия: Инвалид
зам.през.ФФ Сев. Ирландии
|
2023-06-09 12:32 GMT - #15919291
From: Unknown |
|
Че то сейчас только заметил. В ростере стоит пачка новых оценок справа и пачка старых оценок слева. А посередине провал в несколько нулей. Вопрос - предполагается что в середине сезона у меня заметно рухнет сыгранность всей команды или это просто какое то странное отображение баллов ?
-----------
Продажи Крестоносцев
www.pefl.ru/forums.php?m=posts&p=14406991#14406991 |
| |
gtscheti
Кимчхон Санму
Главный Банщик
Сообщений 64274
Репутация -1 | 0 |+1
121 [617 -496]
Откуда: Россия, Ростов-на-Снегу
Профессия: картонный человечек
team#pefl
|
2023-06-09 12:42 GMT - #15919298
From: Russian Federation |
|
Quote
Ken77 :
Че то сейчас только заметил. В ростере стоит пачка новых оценок справа и пачка старых оценок слева. А посередине провал в несколько нулей. Вопрос - предполагается что в середине сезона у меня заметно рухнет сыгранность всей команды или это просто какое то странное отображение баллов ?
Она уже рухнула
-----------
бегите в ниццу в брно в палермо
вот мой вам искренний совет
грушницкий верьте мне я лермо
нтовед
© Нестер Пим |
| |
totenkopf
Монца
Пользователь
Сообщений 72980
Репутация -1 | 0 |+1
40 [329 -289]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия: проектировщик
зам.през.ФФ Италии
|
2023-06-09 12:43 GMT - #15919299
From: Russian Federation, Perm |
|
Quote
Ken77 :
Че то сейчас только заметил. В ростере стоит пачка новых оценок справа и пачка старых оценок слева. А посередине провал в несколько нулей. Вопрос - предполагается что в середине сезона у меня заметно рухнет сыгранность всей команды или это просто какое то странное отображение баллов ?
в 5 нулей который ? он у всех - это те 5 "пустых матчей" которые приплюсовали после среза сыгранности.
чего не понятно то ? 
табличка с каждым матче в котором меняется сыгранность сдвигается влево - левый столбец удаляется, справа добавляется новый столбец.
-----------
Тысячами нитей обвивает нас закон
Разрубиш одну - преступник
Десять - смертник
Все - БОГ!! |
| |
|
|
Назад [1] [2] > 3 <
|
