Форумы > Идеи > Отмените штраф за трансфер неадаптанта
|
Назад   Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5]
|
| Автор |
Сообщение |
Sash2003 
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437] 
Откуда: Беларусь, Минск 
Профессия:
|
2022-11-24 17:39 GMT - #15774013
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Ну значит ты сознательно рискуешь ради такого варианта. Он либо максимально эксклюзивен, либо (что вероятнее) есть аналоги, но они ощутимо дороже
На определенном уровне игроков возникает история, что аналогов нет.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
CKAT
Барранкилья
Народный модератор
Сообщений 104104
Репутация -1 | 0 |+1
-239 [432 -671]
Откуда: , Из одного офиса 
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2022-11-24 21:40 GMT - #15774148
From: Russian Federation, Moscow |
|
Quote
Grinya :
Valderrama, а зачем? Избыточную трансферную активность сократить?
Иногда складывается впечатление, что у нас экономическая модель строится исключительно на эмоциональном восприятии. перекупы - слово с негативным оттенком - надо бороться. инфляция - вообще зло, по телевизору постоянно об этом говорят, давайте бороться...
Я сам долго перекупом был, а в этом году попал на агентские при продаже итальянца неадаптанта, которого надеялся в основу на 4-5 лет взять. Но ничего против идеи в данном контексте не имею. Кто хорошо и активно трансферит и не ленится спамить - тот в любом случае останется в плюсе.
Ну а главная причина почему против такого - как я уже сказал, надо бороться с причинами, а не со следствиями. Отмена 30 матчей для неадаптантов рынок слегка оживит, но это будет как укол морфина умирающему. Проблема в спросе сейчас и именно на него и надо налегать
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2022-11-24 21:56 GMT - #15774155
From: Unknown |
|
Quote
CKAT :
Quote
Grinya :
Valderrama, а зачем? Избыточную трансферную активность сократить?
Иногда складывается впечатление, что у нас экономическая модель строится исключительно на эмоциональном восприятии. перекупы - слово с негативным оттенком - надо бороться. инфляция - вообще зло, по телевизору постоянно об этом говорят, давайте бороться...
Я сам долго перекупом был, а в этом году попал на агентские при продаже итальянца неадаптанта, которого надеялся в основу на 4-5 лет взять. Но ничего против идеи в данном контексте не имею. Кто хорошо и активно трансферит и не ленится спамить - тот в любом случае останется в плюсе.
Ну а главная причина почему против такого - как я уже сказал, надо бороться с причинами, а не со следствиями. Отмена 30 матчей для неадаптантов рынок слегка оживит, но это будет как укол морфина умирающему. Проблема в спросе сейчас и именно на него и надо налегать
При чем оживит не оживит:
- Человек купил себе игрока в основу.
- Игрок повесил рожу игр после 25.
- Чтоб не потерять деньги он должен дальше его выпускать в составе до 30 официалов.
Вопрос - какой смысл?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43470
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва 
Профессия:
 Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-11-24 23:50 GMT - #15774222
From: Russian Federation |
|
Sash2003,
Ситуация 1:
- Какой-то дурень до тебя купил в клуб игрока, который в твоем понимании совсем клубу не нужен. Еще и на огромную зарплату
- Ты можешь этого игрока во второе ТО сдать в аренду, а в следующем году продать (готов продать даже дешевле значительно, чем покупали). Какой тебе смысл его держать в команде вторую половину сезона и тем более наигрывать в составе? И почему тебе при таких вводных вернут/не вернут 5% из-за факта его неадаптации/адаптации, причем здесь это?
Ситуация 2:
Ты сознательно купил себе игрока на перепродажу (см. моего Стефан Поль Келлер). Выиграл торги и дал сразу долгий контракт. Дальше на его адаптацию тебе пофиг, даже если он вывесит рожу, будешь его катать по арендам, пока он не прокачается и не получишь выгодное предложение по продаже. Почему тебк должны в такой ситуации доплатить 5%?
И таких ситуаций можно еще массу придумать (а когда игрока берешь ради основы и результата здесь-и-сейчас, а он вывешивает рожу "снизил требования к себе" и его начинают в матче обыгрывать и перепрыгивать все кому не лень, форма весь сезон НС и т.д. - это не повод смягчить условия по продаже, например?). Поэтому я и говорю, что это очень локальная и далеко не всегда такая уж очевидная история. И в идеале надо не про это говорить, а что-то вообще с адаптацией делать в целом.
Так как ситуация, описанная тобой выше, когда условный игрок топ-5 по миру на своей позиции не хочет играть нигде кроме чемпионата родной водокачки в принципе наркоманская, с ней что-то нужно делать (хотя параллельно еще возникает вопрос зачем такому игроку ехать в Беларусь )
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2022-11-24 23:53 GMT - #15774225
From: Unknown |
|
Valderrama, при чем эти твои фантазии к простейшей ситуацией, с которой сталкивается большинство купивших неадаптов для игры в основе и необходимостью после появления морды наигрывать до 30 официалов, что даже Паша не отрицал - мол, морда появляется недалеко до 30 - так что это(довыпускать на заменки до 30 уже с мордой) сделать не трудно.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
CKAT
Барранкилья
Народный модератор
Сообщений 104104
Репутация -1 | 0 |+1
-239 [432 -671]
Откуда: , Из одного офиса
Профессия: Мозговыноситель
президент ФФ Колумбии
|
2022-11-24 23:59 GMT - #15774229
From: Russian Federation, Moscow |
|
Если говорить, о компромиссном варианте, то можно так сделать
Если была аренда - брать агентские всегда. Ибо чисто под спекуляцию
Если не было аренды - снизить срок до 25 (или даже 20?), потому что это почти наверняка брался игрок под основу, но что-то не пошло.
Но вс равно в первую очередь надо спрос увеличивать. Ибо предложения выше крыши
-----------
Если положить в банку 100 чёрных и 100 красных муравьев, ничего не будет происходить. Но если эту
банку встряхнуть, муравьи начнут убивать друг друга. Красные будут считать чёрных своими врагами и
наоборот. Настоящий же враг - тот, кто эту банку трясёт |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43470
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-11-25 00:03 GMT - #15774236
From: Russian Federation |
|
Quote
Sash2003 :
Valderrama, при чем эти твои фантазии к простейшей ситуацией, с которой сталкивается большинство купивших неадаптов для игры в основе и необходимостью после появления морды наигрывать до 30 официалов, что даже Паша не отрицал - мол, морда появляется недалеко до 30 - так что это(довыпускать на заменки до 30 уже с мордой) сделать не трудно.
ну то есть мои ситуации - это "мои фантазии", таких ситуаций не бывает, а твои ситуации когда ты сознательно берешь игрока с риском неадаптации, а потом считаешь, что тебе за это должны финансовые послабления делать - это правда жизни. Ок, разобрались))))
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2022-11-25 00:07 GMT - #15774241
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Quote
Sash2003 :
Valderrama, при чем эти твои фантазии к простейшей ситуацией, с которой сталкивается большинство купивших неадаптов для игры в основе и необходимостью после появления морды наигрывать до 30 официалов, что даже Паша не отрицал - мол, морда появляется недалеко до 30 - так что это(довыпускать на заменки до 30 уже с мордой) сделать не трудно.
ну то есть мои ситуации - это "мои фантазии", таких ситуаций не бывает, а твои ситуации когда ты сознательно берешь игрока с риском неадаптации, а потом считаешь, что тебе за это должны финансовые послабления делать - это правда жизни. Ок, разобрались))))
Нахрена ты опять фантазируешь.
Еще раз повторю - я купил игрока он играет у меня в основе как и у любого, кто купил игрока в основу, например, после 25й игры игрок получил морду неадаптации - я немножко разбираюсь и вынужден неадаптанта уже с готовой мордой выпускать играть еще 5 игр, чтоб не потерять при продаже - какой смысл? - нет смысла или намека на смысл.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43470
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-11-25 00:22 GMT - #15774253
From: Russian Federation |
|
Смысл именно в том, чтобы не потерять при продаже. Или можешь не выпускать и потерять, если не считаешь возможным даже на замену 5 раз выпустить его где-то. Все вроде на поверхности, выбор за тобой. Можно изначально таких игроков не рассматривать при покупке, можно давать им практику и при появлении рожи, можно забить на эти 5%, выбирай, что нравится.
А вот какой смысл будет в фиче 5%, если перекуп сможет набирать экзотов пачками и потом большинство из них спокойно без всяких потерь с наваром перепродавать без малейшей интеграции в состав понять сложно
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43470
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-11-25 00:32 GMT - #15774259
From: Russian Federation |
|
Еще раз - не секрет, что адаптация весьма серьезно влияет на рыночную цену. И экзотов берут зачастую именно потому, что они ощутимо дешевле, чем адаптированный аналог. Если вдруг потом такой экзот адаптируется, то по факту это уже нехилый буст в его цену, тк количество лиг куда его безбоязненно можно купить вырастает автоматом в разы.
Все это прекрасно понимают. И замечательно играют в эту лотерею. И когда в нее выигрывают, то с удовольствием это юзают - используют игрока в клубе, а потом еще и с серьезным плюсом перепродают, если есть такая надобность.
Но почему-то когда вам в лотерею где изначально всем прописаны правила не везет, вы считаете, что это вам должны как-то компенсировать.
Мне эта история напоминает каких-нибудь очередных "обманутых" дольщиков финансовых пирамид. Пока с наваром деньги вытаскивали все было ок, как не повезло - вышли на демонстрацию с требованием деньги отдать назад)))
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2022-11-25 00:34 GMT - #15774261
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Смысл именно в том, чтобы не потерять при продаже. Или можешь не выпускать и потерять, если не считаешь возможным даже на замену 5 раз выпустить его где-то. Все вроде на поверхности, выбор за тобой. Можно изначально таких игроков не рассматривать при покупке, можно давать им практику и при появлении рожи, можно забить на эти 5%, выбирай, что нравится.
А вот какой смысл будет в фиче 5%, если перекуп сможет набирать экзотов пачками и потом большинство из них спокойно без всяких потерь с наваром перепродавать без малейшей интеграции в состав понять сложно
Не читатель - все больше писатель, получаешься.
- те черным по зеленому написал - если игрок сыграл в основе/в официалах клуба покупателя!!!! - это легко привязать к истории;
- те черным по зеленому написал - что любой вменяемый менеджер будет вынужден выпускать игрока с мордой на дополнительные 5 игр - БЕСПОЛЕЗНОЕ и БЕССМЫССЛЕННОЕ действие!;
- где твое теоретическое отсутствие интеграции в состав при этом? - что за бред?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2022-11-25 00:41 GMT - #15774269
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Еще раз - не секрет, что адаптация весьма серьезно влияет на рыночную цену. И экзотов берут зачастую именно потому, что они ощутимо дешевле, чем адаптированный аналог. Если вдруг потом такой экзот адаптируется, то по факту это уже нехилый буст в его цену, тк количество лиг куда его безбоязненно можно купить вырастает автоматом в разы.
Все это прекрасно понимают. И замечательно играют в эту лотерею. И когда в нее выигрывают, то с удовольствием это юзают - используют игрока в клубе, а потом еще и с серьезным плюсом перепродают, если есть такая надобность.
Но почему-то когда вам в лотерею где изначально всем прописаны правила не везет, вы считаете, что это вам должны как-то компенсировать.
Мне эта история напоминает каких-нибудь очередных "обманутых" дольщиков финансовых пирамид. Пока с наваром деньги вытаскивали все было ок, как не повезло - вышли на демонстрацию с требованием деньги отдать назад)))
То, что ты подменяешь логические цепочки - так это очевидно, не все обратят внимание))
зы а пока стоит прекратить с тобой всякую полемику. То, что ты не умеешь читать, а все больше пишешь - я уже разобрался на примере топа про игру в навал, спасибо за мнение
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43470
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-11-25 00:42 GMT - #15774270
From: Russian Federation |
|
Я прекрасно вижу, что ты написал. И подробно тебе ответил для чего тебе этого игрока дальше задействовать
У меня Сиссе вывесил рожу месяц назад. Я прекрасно осознавал риски когда его брал. И спокойно доиграю им нужные 30 матчей, не вижу никакой в этом вообще проблемы
-----------
|
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43470
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-11-25 00:46 GMT - #15774275
From: Russian Federation |
|
Quote
Sash2003 :
То, что ты подменяешь логические цепочки - так это очевидно, не все обратят внимание))
зы а пока стоит прекратить с тобой всякую полемику. То, что ты не умеешь читать, а все больше пишешь - я уже разобрался на примере топа про игру в навал, спасибо за мнение
так я с тобой и не начинал "полемику" вроде бы, это твоя была инициатива.
То, что ты в любом самом безобидном споре в определенный момент переходишь на личности и вместо сути разговора начинаешь почему-то обсуждать оппонента - о "полемиках" с тобой свидетельствует крайне красноречиво.
Ну и эта совершенно железобетонная уверенность в собственной правоте во всем и то, что у кого другое мнение все поголовно дураки/не умеют читать/не умеют в логические цепочки и прочее в очередной раз доставило)))
-----------
|
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2022-11-25 00:47 GMT - #15774277
From: Unknown |
|
Quote
Valderrama :
Я прекрасно вижу, что ты написал. И подробно тебе ответил для чего тебе этого игрока дальше задействовать
У меня Сиссе вывесил рожу месяц назад. Я прекрасно осознавал риски когда его брал. И спокойно доиграю им нужные 30 матчей, не вижу никакой в этом вообще проблемы
Последняя китайская попытка:
- назови хоть одну логичную, а не формальную, причину, почему это нормально, а не бредово?
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Sash2003
Молодечно
Пользователь
Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
|
2022-11-25 00:51 GMT - #15774282
From: Unknown |
|
зыы кстати, а откуда взялась планка вообще в 30 игр
- почему не сделать 25 планку - и тогда морда неадаптации будет плюс минус появляться одновременно с необходимыми 25 играми. Кто берет не для основы - тем хоть 25 хоть 30, а кто берет игрока "себе" - у того он и так наиграет 25 и не придется бредово мурыжиться до 30.
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!
УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы |
| |
Valderrama
Унион Магдалена
Пользователь
Сообщений 43470
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
|
2022-11-25 00:58 GMT - #15774283
From: Russian Federation |
|
Потому что это правила этой игры У неадаптанта есть штрафы, но неадаптация не превращает его сходу в полное полено, им можно играть. И Сиссе даже без такой необходимости у меня, вероятно, где-то около 30 матчей за сезон бы и набегал. Просто теперь я им целенаправленно дыры затыкаю и выпускаю на замену когда есть по счету возможность приберечь основных
-----------
|
| |
sir
Фарул
Пользователь
Сообщений 8048
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
 Румыния
|
2022-11-25 06:55 GMT - #15774301
From: Russian Federation, Perm |
|
Тему то поднял из-за того, что помнилось, что Паша уже давал одобрение. Ссылок никаких конечно же я не найду сейчас, я же не сэш, чтобы хранить цитаты людей десятилетиями.
Ну а 25 матчей это вообще по божески)) можно и добить)
Мои неадаптанты:
Кентон Ричардсон 23 матча
Луис Виктор Галисия 17 матчей
Орхан Фойич 12 матчей
Гил Бен Шуш 13 матчей
Всех брал в основу
-----------
|
| |
sir
Фарул
Пользователь
Сообщений 8048
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
|
2022-11-25 07:23 GMT - #15774308
From: Russian Federation, Perm |
|
И продаю я всех их дешевле чем купил, кроме одного, его ровно за столько же и продаю за сколько купил.
-----------
|
| |
sir
Фарул
Пользователь
Сообщений 8048
Репутация -1 | 0 |+1
-27 [66 -93]
Откуда: Россия, Пермь
Профессия:
Румыния
|
2022-11-25 07:24 GMT - #15774309
From: Russian Federation, Perm |
|
Ну буду платить 5% если надо, че уж делать. Просто в памяти сидело, что вопрос уже был решен, просто руки у Павла не доходили
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] > 3 < [4] [5]
|
