Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        17:11 (39й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 175 зарегистрированных пользователей, 89 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Флейм > Вопросы к руководству проекта
 
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
Автор Сообщение
Harold 
Петроджет
Пользователь


Сообщений 5817
Репутация -1 | 0 |+1
46 [79 -33]
 

 
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
2023-03-03 11:43 GMT - #15842848   
From: Unknown
 
Quote
Valderrama :
Как минимум в том, что нужна движуха в трансферные окна. Если игроки будут за копейки продляться, то в чем смысл вообще выходить на рынок?


За копейки не надо, пусть адекватные запросы делают
Ну или при нынешних пусть и в новых клубах столько же просят как минимум. А если они никому не нужны с такими запросами - пусть свои аппетиты умерят...
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 70925
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2023-03-03 11:53 GMT - #15842857   
From: Romania
 
Harold, изначально не надо было давать большие зп
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43354
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-03-03 11:58 GMT - #15842860   
From: Russian Federation
 
Quote
Harold :
Quote
Valderrama :
Как минимум в том, что нужна движуха в трансферные окна. Если игроки будут за копейки продляться, то в чем смысл вообще выходить на рынок?


За копейки не надо, пусть адекватные запросы делают
Ну или при нынешних пусть и в новых клубах столько же просят как минимум. А если они никому не нужны с такими запросами - пусть свои аппетиты умерят...

а в чем неадекватность нынешних запросов? В новых клубах они будут просить в зависимости от клуба и типа трансфера. Такая система, вполне рабочая для всех
 
-----------
 
Harold 
Петроджет
Пользователь


Сообщений 5817
Репутация -1 | 0 |+1
46 [79 -33]
 

 
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
2023-03-03 12:19 GMT - #15842881   
From: Unknown
 
Quote
Valderrama :
а в чем неадекватность нынешних запросов? В новых клубах они будут просить в зависимости от клуба и типа трансфера. Такая система, вполне рабочая для всех


Практически все игроки просят повышения зарплаты, независимо от того, как они играют и какие результаты у клуба. Допустим игрок из ТОП-5 получает уже хорошую зарплату, проводит слабый сезон, что в том числе влияет и на слабый результат клуба, но требует значительного повышения зарплаты. Вопрос - почему? Мне кажется в реале такое скорее исключение, а не норма. Или игрок выходит на замены, опять таки ничего не показывает, но всё равно считает, что должен получать гораздо больше.
Да и вообще это абсолютно искусственная система, никак не связанная с реальной логикой и порождающая всякие схемы типа продажи игрока в другой клуб на сезон или даже полсезона с возможностью таким способом сбить ему зарплату. Да и просто продажи игроков ненужными не потому, что они ненужные, а потому что это лучший способ сэкономить на зарплате.
Мне кажется, что запросы и в своём клубе, и в новых должны поддаваться логике, а не просто исходить из желания стимулировать трансферный рынок...
 
-----------
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 70925
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2023-03-03 12:26 GMT - #15842889   
From: Romania
 
Главное, это выравнивание спонсоры/зарплата
Те у кого и раньше так было, запросы не скачут
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43354
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-03-03 12:29 GMT - #15842891   
From: Russian Federation
 
Harold, мне больше всего в этих дискуссиях нравятся эти ссылки на реал. В реале любой мало-мальски достойный игрок из чемпионата Египта (как и Колумбии) уезжает за небольшие деньги в более сильные чемпионаты. Считай твой топ-5 не хорошие деньги попросит, а вывесит гарантированно рожу "хочу в более сильный чемпионат". И продашь ты его дешево, тк переподписываться он не будет, мораль будет ронять, а покупатели европейские будут из еще сотни-другой таких же как твой выбирать. И никого на замену адекватного не купишь, тк сильные игроки к тебе ни за какие деньги не пойдут. В реале суммарно номиналы всей вышки Египта (по трансфермаркту) меньше текущих номиналов твоего клуба. Вот что происходит в реале.
А здесь у нас интернет менеджер, и одна из основных задач Крамера, очевидно, чтобы он был играбельным на любом уровне (от второго дивизиона Венесуэлы до АПЛ). Поэтому здесь по-другому. И египетские топы на школьных контрактах за еду по 5 лет бегают, хотя по уровню могли бы хоть завтра опять же где-нибудь в АПЛ за миллионы играть...
Но этим несоответствием ты почему-то ты не возмущаешься, нигде не пишешь "вообще это абсолютно искусственная система, никак не связанная с реальной логикой"...))) И что-то мне подсказывает, что если вдруг у твоих игроков массово полезут рожи "хочу в более сильный чемпионат" и все другие существующие пути развития для клуба будут уничтожены в угоду "реальной логике" ты вместе с остальными ущемляемыми в этом топике "маленькими клубами" напишешь, что играть неинтересно/лишают возможности развиваться и т.д.
Почему все игроки просят повышения зарплат по логике Пефла уже вроде ответили неоднократно, алгоритм вполне четко приводит к тому, что без каких-то сверхусилий со стороны менеджера иметь плюс серьезный на разнице зп-спонсоры в долгосрочной перспективе нельзя. Все кто на твой взгляд просят необоснованно много могут быть выставлены на трансфер и проданы, это кажется максимально естественная система, которая напрямую связанаа с реальной логикой (с)
То что они в другом клубе попросят через те же ненужные по факту меньше (что, конечно, в плане реальной логики ни и о чем), опять же сделано для играбельности. Чтобы я или ты могли своего жадного игрока, во-первых, реально продать (т.к. если он у всех будет много просить, то кому он тоже такой нужен, деньги за него платить и наигрывать в составе, своих дармоедов хватает). А во-вторых, чтобы продав мы могли точно также в условных ненужных найти адекватную замену и подписать ее на более удобоваримые условия. Потому что если эту лазейку убрать, то отсутствует вообще всякий смысл продавать-покупать (теряешь мячи, сыгранность, рискуешь адаптацией и т.д., а по факту ничего не приобретаешь)
 
-----------
 
Harold 
Петроджет
Пользователь


Сообщений 5817
Репутация -1 | 0 |+1
46 [79 -33]
 

 
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
2023-03-03 15:13 GMT - #15843011   
From: Unknown
 
Quote
Valderrama :
Harold, мне больше всего в этих дискуссиях нравятся эти ссылки на реал.


Давайте может тогда зарплаты рандомными сделаем просто? Если уж логика совсем не важна.
Я понимаю, что у нас игра, но происходящее в ней должно быть более или менее логично. С теми же зарплатами - вполне нормально, что игрок захотел большую зарплату, но странно, что он от этого желания отказывается при переходе в другой клуб. Одним из вариантов логичного выхода мне лично кажется, чтобы игрок требовал такую же зарплату и в новом клубе, а если не будет желающих - уменьшал свои запросы. Наверно есть и другие варианты, но нынешняя система - это кривой костыль.
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43354
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-03-03 15:15 GMT - #15843012   
From: Russian Federation
 
Я честно старался, но вижу не получилось, ок))
 
-----------
 
kkorky 
Сокол
Пользователь


Сообщений 15667
Репутация -1 | 0 |+1
72 [234 -162]
 

 
Откуда: Россия, Саратов
Профессия: Свободный человек.
team#pefl
Лучший менеджер ПЛ России 11 сезона
2023-03-03 15:19 GMT - #15843016   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Valderrama :




Harold, мне больше всего в этих дискуссиях нравятся эти ссылки на реал. В реале любой мало-мальски достойный игрок из чемпионата Египта (как и Колумбии) уезжает за небольшие деньги в более сильные чемпионаты. Считай твой топ-5 не хорошие деньги попросит, а вывесит гарантированно рожу "хочу в более сильный чемпионат". И продашь ты его дешево, тк переподписываться он не будет, мораль будет ронять, а покупатели европейские будут из еще сотни-другой таких же как твой выбирать. И никого на замену адекватного не купишь, тк сильные игроки к тебе ни за какие деньги не пойдут. В реале суммарно номиналы всей вышки Египта (по трансфермаркту) меньше текущих номиналов твоего клуба. Вот что происходит в реале.
А здесь у нас интернет менеджер, и одна из основных задач Крамера, очевидно, чтобы он был играбельным на любом уровне (от второго дивизиона Венесуэлы до АПЛ). Поэтому здесь по-другому. И египетские топы на школьных контрактах за еду по 5 лет бегают, хотя по уровню могли бы хоть завтра опять же где-нибудь в АПЛ за миллионы играть...
Но этим несоответствием ты почему-то ты не возмущаешься, нигде не пишешь "вообще это абсолютно искусственная система, никак не связанная с реальной логикой"...))) И что-то мне подсказывает, что если вдруг у твоих игроков массово полезут рожи "хочу в более сильный чемпионат" и все другие существующие пути развития для клуба будут уничтожены в угоду "реальной логике" ты вместе с остальными ущемляемыми в этом топике "маленькими клубами" напишешь, что играть неинтересно/лишают возможности развиваться и т.д.
Почему все игроки просят повышения зарплат по логике Пефла уже вроде ответили неоднократно, алгоритм вполне четко приводит к тому, что без каких-то сверхусилий со стороны менеджера иметь плюс серьезный на разнице зп-спонсоры в долгосрочной перспективе нельзя. Все кто на твой взгляд просят необоснованно много могут быть выставлены на трансфер и проданы, это кажется максимально естественная система, которая напрямую связанаа с реальной логикой (с)
То что они в другом клубе попросят через те же ненужные по факту меньше (что, конечно, в плане реальной логики ни и о чем), опять же сделано для играбельности. Чтобы я или ты могли своего жадного игрока, во-первых, реально продать (т.к. если он у всех будет много просить, то кому он тоже такой нужен, деньги за него платить и наигрывать в составе, своих дармоедов хватает). А во-вторых, чтобы продав мы могли точно также в условных ненужных найти адекватную замену и подписать ее на более удобоваримые условия. Потому что если эту лазейку убрать, то отсутствует вообще всякий смысл продавать-покупать (теряешь мячи, сыгранность, рискуешь адаптацией и т.д., а по факту ничего не приобретаешь)




А вот сейчас - молодец
 
-----------
 
TUR 
Терсана
Пользователь


Сообщений 1639
Репутация -1 | 0 |+1
17 [48 -31]
 

 
Откуда: Украина,
Профессия:
зам.през.ФФ Египта
2023-03-03 16:21 GMT - #15843066   
From: France, Vry
 
Valderrama,
20 сезонов тому в Чемпионате Египта и были копеешные игроки с зп. 100 никому не нужные - факт. Сейчас по другому и з.п. уже не 100. Harold спрашивает про логику изменений или нынешного процесса, то что по крупицам заложено/собиралось менеджером ради будущего клуба сейчас убивается.
 
-----------
Три фрукта варятся в компоте, где плещет жизни кутерьма: судьба души, фортуна плоти и приключения
ума. .
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43354
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-03-03 16:34 GMT - #15843069   
From: Russian Federation
 
TUR, что ж вы 20 лет не спрашивали про логику процесса, когда клубы у вас росли и развивались? Понимаю, это другое)
В чем заключается логика, на мой взгляд, я ответил. В чем заключается убийство можешь пояснить? Спонсоры покрывают зп. Зарабатывать нужно через призовые, стадион и/или удачную работу на трансферном рынке. Ну или если хочется иметь серьезный плюс в ИД на разнице зп/спонсоры нужно активно работать на рынке.
 
-----------
 
celestiano 
Ницца
Пользователь


Сообщений 36244
Репутация -1 | 0 |+1
-87 [252 -339]
 

 
Откуда: Эфиопия,
Профессия: Праведник
зам.през.ФФ Франции
2023-03-03 16:35 GMT - #15843071   
From: Russian Federation
 
Valderrama, по тебе единая россия плачет, там, говорят, вакансии есть
 
-----------
 
Valderrama 
Унион Магдалена
Пользователь


Сообщений 43354
Репутация -1 | 0 |+1
-82 [309 -391]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия:
Колумбия
Cheater Hunter
2023-03-03 16:36 GMT - #15843073   
From: Russian Federation
 
celestiano, о себе поплачь лучше
 
-----------
 
Simik 
Серро Портеньо
Пользователь


Сообщений 1691
Репутация -1 | 0 |+1
7 [45 -38]
 

 
Откуда: Беларусь, Минская область
Профессия: Ювентино
2023-03-03 16:53 GMT - #15843085   
From: Unknown
 
и главное плачу те менеджеры,у которых финансовое положение - богатое
п.с. Павел лишние бабки заберет. совсем зажрались
 
-----------
Победа - не самое важное, это единственное, что имеет значение!
 
xazer 
Олд Бойз
Пользователь


Сообщений 58988
Репутация -1 | 0 |+1
-155 [329 -484]
 

 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: неработающий москвич
2023-03-03 16:57 GMT - #15843089   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Simik :
и главное плачу те менеджеры,у которых финансовое положение - богатое
п.с. Павел лишние бабки заберет. совсем зажрались

не в том ли дело, что такое финансовое положение появилось не просто так?
 
-----------
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39403
Репутация -1 | 0 |+1
137 [329 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2023-03-03 17:06 GMT - #15843091   
From: Russian Federation
 
вальдераму сватают в единую россию) теперь я видел все)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
Harold 
Петроджет
Пользователь


Сообщений 5817
Репутация -1 | 0 |+1
46 [79 -33]
 

 
Откуда: Россия, Чебоксары
Профессия: программист
2023-03-03 17:06 GMT - #15843092   
From: Unknown
 
Да я вообще в первую очередь внутренней логикой интересуюсь. Почему никому не нужный игрок просит большую зарплату в своём клубе, но готов уйти в другой и играть там за гроши?
В качестве контраргумента приводится общее финансовое несоответствие реалу. Но я же про аутентичность пефлокоманд спрашиваю. Финансовые возможности клубов на ПЕФЛе меньше отличаются друг от друга, чем в реале и это правильно для футбольного менеджера. Но в рамках этих финансовых возможностей усиление команд происходит логично. А настолько разные запросы футболиста у разных команд, как это реализовано на ПЕФЛе - нелогично. Это как если бы игрок при переходе из клуба в клуб скилы свои менял или позицию на поле.
Рожи требований перехода в более сильный чемпионат, как и требований желания играть более важную роль в команде были бы логичнее. Если это грамотно реализовать опять таки...
 
-----------
 
Simon 
Трухильянос
Пользователь


Сообщений 74780
Репутация -1 | 0 |+1
-129 [322 -451]
 

 
Откуда: Россия, Омск
Профессия: пивной алкаголик
президент ФФ Венесуэлы
Гондурас
2023-03-03 17:09 GMT - #15843093   
From: Russian Federation
 
Valderrama, это ты так завуалированно наш второй див говном назвал?
 
-----------
ФК Спартак Москва чемпион и не ипёт
 
MYASNOY 
Мельбурн Виктори
Пользователь


Сообщений 39403
Репутация -1 | 0 |+1
137 [329 -192]
 

 
Откуда: Россия, Мордор
Профессия: Орк
2023-03-03 17:11 GMT - #15843095   
From: Russian Federation
 
Quote
Simon :
Valderrama, это ты так завуалированно наш второй див говном назвал?

в венесуеле еще и второй див есть.? хера сколько народу в омске живет)
 
-----------
Я живу напротив кладбища, будешь выпендриваться-будешь жить напротив меня.
 
celestiano 
Ницца
Пользователь


Сообщений 36244
Репутация -1 | 0 |+1
-87 [252 -339]
 

 
Откуда: Эфиопия,
Профессия: Праведник
зам.през.ФФ Франции
2023-03-03 17:12 GMT - #15843097   
From: Russian Federation
 
Quote
MYASNOY :
вальдераму сватают в единую россию) теперь я видел все)

а что не так? он лдпровский? )
 
-----------
 
Назад   Вперед [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]