Вход : Регистрация : Аккаунт : Пользователи : Личные сообщения        19:10 (45й ИД)
Начало
Правила
FAQ
Новичкам
Свободные
Под угрозой
VIP

Рейтинги
Турниры
Календарь
Матч в 21.00

Команда
Финансы
Трансферы
Листок скаута
Состав на матч
Стандарты
Установка
Комбинации
Тренировки
Персонал
Ассистент
Сборные

Форумы
Гостевые
Фотогалерея
Чат
Статьи

bash.pefl.ru
Рейтинг статей
Топ-30 статей
Топ-30 игроков
Народные модераторы
Зарегистрирован последним
Наша кнопка
Почта PEFL.RU

Вы не залогинились.

Сейчас на сайте: 136 зарегистрированных пользователей, 107 гостей (подробно)


Контакты:
admin@pefl.ru
127474, г. Москва, Дмитровское шоссе д. 60, стр.1
ИНН 501402018483
Форумы > Вопросы > Оценочная стоимость игроков.
 
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [57] [58] [59] [60] [61] > 62 < [63] [64] [65] [66] [67] .. [76] [77]
Автор Сообщение
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 10798
Репутация -1 | 0 |+1
159 [294 -135]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-02-29 16:25 GMT - #16104663   
From: Russian Federation, Moscow
 
Sash2003, я фичу не защищаю. Прояснил момент с расчетом.
 
-----------
8888877 (CDM) В ненужных!
Номинал 4 млн

You'll Never Walk Alone
 
Sashatus 
Динамо Мн
Народный модератор


Сообщений 71005
Репутация -1 | 0 |+1
87 [426 -339]
 

 
Откуда: Бразилия, Ломоносов
Профессия: Муж и Отец
PEFL Quest 2021
2024-02-29 16:28 GMT - #16104664   
From: Romania
 
Zura, я не могу тебе назвать реальные цены. Это к сэшу
 
-----------
Не бойся задавать глупые вопросы, это поможет избежать глупых ошибок.
ТГ-канал PEFL. Уголок менеджера о ПЕФоЛе и еще об…
 
Aleksei 
Аякс
Пользователь


Сообщений 11792
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
2024-02-29 16:28 GMT - #16104665   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
TheConqueror :
Отличие +1 в руки и +3 в вынос с синефиолетом на 2х профах vs +2 в выходы - вопрос вкусовщины. Если бы даже сохранилась сыгранность, адаптация, влияние на установки и зарплата, я бы ими не поменялся.
Я уверен что мой без бесконечного ожидания покупателя уйдет лямов за 11. Твой где-то так же (у твоего еще нация не очень для толстосумов)


Слабее и старше твой, с таким скилсетом и возрастом ему и будет цена в районе11, зачем сравнивать то игроков которые не рядом. Эстонца я бы никогда не рассматривал для покупки с такми скилсетом.
 
-----------
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:30 GMT - #16104668   
From: Russian Federation
 
Quote
Sash2003 :

То что я называю рыночной ценой это и есть рыночная цена, которая является РЕАлЬНОЙ фактической суммой, за которую 1 человек продал игрока второму человеку на разных этапах ТО. А то что называется РС и преподносится как "цена по рынку" - это фантазия, ничуть не лучше и не хуже номинала.

Откровенное вранье это отрицать, что 2 дня назад за сутки поменяли РС 2 или 3 раза на 10ки миллионов.



Одного игрока продали дважды за одно ТО? Чудесны дела твои, Господи!

РС обновился 26 февраля, потом в модели был обнаружен и пофиксен баг, и 27 февраля была залита новая модель с новым расчетом. Где ты насчитал 2-3 раза?
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
TheConqueror 
Акранес
Пользователь


Сообщений 18439
Репутация -1 | 0 |+1
178 [335 -157]
 

 
Откуда: Россия, Самара
Профессия:
Исландия
2024-02-29 16:32 GMT - #16104671   
From: Russian Federation
 
Quote
Aleksei :
Quote
TheConqueror :
Отличие +1 в руки и +3 в вынос с синефиолетом на 2х профах vs +2 в выходы - вопрос вкусовщины. Если бы даже сохранилась сыгранность, адаптация, влияние на установки и зарплата, я бы ими не поменялся.
Я уверен что мой без бесконечного ожидания покупателя уйдет лямов за 11. Твой где-то так же (у твоего еще нация не очень для толстосумов)


Слабее и старше твой, с таким скилсетом и возрастом ему и будет цена в районе11, зачем сравнивать то игроков которые не рядом. Эстонца я бы никогда не рассматривал для покупки с такми скилсетом.



"не рядом"
 
-----------
<=
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:32 GMT - #16104672   
From: Russian Federation
 
Quote
Aleksei :
Quote
Forsage :
По какому факту? Ты хочешь сказать, что juve прошелся по всем игрокам и ручками им вписал свою оценку стоимости?


Ты сейчас серъезно это пишешь? Я хочу сказать, что он вбил коэффициенты для скилов, для ролей игроков, в зависимости от его видения ПЕФЛА.И не факт, что все так его видят и оценивают значение скилов, а цена РС высвечивается именно видения создателя РС.



Откуда ты знаешь, на каком основании он вбивал коэффициенты? Как человек, немного знакомый с обучением моделей, рискну предположить, что коэффициенты подбирались так, чтобы ошибка между прогнозом и фактическим значением переменной была минимальной. В таком случае, коэффициенты - это не видение какого-то человека, а экспериментально подобранное значение с целью минимизации ошибки
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2024-02-29 16:32 GMT - #16104673   
From: Unknown
 
Quote
TheConqueror :
Quote
Sash2003 :
Quote
ZesZyt :




Quote
Aleksei :
Quote
Forsage :
По какому факту? Ты хочешь сказать, что juve прошелся по всем игрокам и ручками им вписал свою оценку стоимости?


Ты сейчас серъезно это пишешь? Я хочу сказать, что он вбил коэффициенты для скилов, для ролей игроков, в зависимости от его видения ПЕФЛА.И не факт, что все так его видят и оценивают значение скилов, а цена РС высвечивается именно видения создателя РС.


Кэфы корректировались чтобы полученный после рассчета результат был максимально близок к ограниченной выборке реально состоявшихся трансферов.


Еще раз - цены на реально состоявшиеся трансферы разнятся не только в разные ТО но и в течение 1 ТО по его ходу, не говоря уже трансы в ненужных - любая средняя температура по больнице это профанация.



Номинал соответственно это тоже профанация. Но так как она вредит только барыгам, предлагаю убрать его отображение только для барыг


Это называется манипуляция и подмена тезиса.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Aleksei 
Аякс
Пользователь


Сообщений 11792
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
2024-02-29 16:34 GMT - #16104675   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Forsage :
Quote
Sash2003 :

То что я называю рыночной ценой это и есть рыночная цена, которая является РЕАлЬНОЙ фактической суммой, за которую 1 человек продал игрока второму человеку на разных этапах ТО. А то что называется РС и преподносится как "цена по рынку" - это фантазия, ничуть не лучше и не хуже номинала.

Откровенное вранье это отрицать, что 2 дня назад за сутки поменяли РС 2 или 3 раза на 10ки миллионов.



Одного игрока продали дважды за одно ТО? Чудесны дела твои, Господи!

РС обновился 26 февраля, потом в модели был обнаружен и пофиксен баг, и 27 февраля была залита новая модель с новым расчетом. Где ты насчитал 2-3 раза?


Один игрок повлиял, что цены изменились до 30% на некоторых игроков. Не вериться в это, по хоже на более глобальное изменение.
 
-----------
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:34 GMT - #16104676   
From: Russian Federation
 
Quote
Sash2003 :
Quote
Forsage :
в целом, по всей выборке трансферов 21 сезона, сумма трансферов и сумма РС отличаются на 10-15%.


Ты по каким критериям сравниваешь, каких базовых игроков берёшь для этого?



Думаю, что juve смотрел данные по всем трансферам, кроме свободных и аренд, ибо у них нет суммы трансфера. Точнее он скажет сам, если захочет)
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 10798
Репутация -1 | 0 |+1
159 [294 -135]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-02-29 16:35 GMT - #16104678   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Forsage :
Quote
Sash2003 :

То что я называю рыночной ценой это и есть рыночная цена, которая является РЕАлЬНОЙ фактической суммой, за которую 1 человек продал игрока второму человеку на разных этапах ТО. А то что называется РС и преподносится как "цена по рынку" - это фантазия, ничуть не лучше и не хуже номинала.

Откровенное вранье это отрицать, что 2 дня назад за сутки поменяли РС 2 или 3 раза на 10ки миллионов.



Одного игрока продали дважды за одно ТО? Чудесны дела твои, Господи!

РС обновился 26 февраля, потом в модели был обнаружен и пофиксен баг, и 27 февраля была залита новая модель с новым расчетом. Где ты насчитал 2-3 раза?

вообще, он обновлялся 500 раз в этом промежутке. Нам показали только 2.

Ну и, это же типа машинное обучение, не удивлюсь если 10 раз закинуть в модель одни и теже данные - на выходе получим 10 разных результатов.
 
-----------
8888877 (CDM) В ненужных!
Номинал 4 млн

You'll Never Walk Alone
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2024-02-29 16:36 GMT - #16104679   
From: Unknown
 
Quote
ZesZyt :
Sash2003, я фичу не защищаю. Прояснил момент с расчетом.


Ни я ни ты не знаем как оно на самом деле. Мы видим результат. Результат удручающий - ничем не лучше номинала.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Aleksei 
Аякс
Пользователь


Сообщений 11792
Репутация -1 | 0 |+1
-1 [162 -163]
 

 
Откуда: Россия, Воронеж
Профессия:
2024-02-29 16:36 GMT - #16104680   
From: Russian Federation, Voronezh
 
Quote
Forsage :
Откуда ты знаешь, на каком основании он вбивал коэффициенты? Как человек, немного знакомый с обучением моделей, рискну предположить, что коэффициенты подбирались так, чтобы ошибка между прогнозом и фактическим значением переменной была минимальной. В таком случае, коэффициенты - это не видение какого-то человека, а экспериментально подобранное значение с целью минимизации ошибки


Я не знаю на каком основании он вбивал коэффициенты, я предположил как это было сделано, а не то, что ты написал ранее, каждого игрока смотрел и писал цену.
 
-----------
 
ZesZyt 
Харелбеке
Пользователь


Сообщений 10798
Репутация -1 | 0 |+1
159 [294 -135]
 

 
Откуда: Зимбабве, Хараре
Профессия: BrickBringer
Бельгия
2024-02-29 16:37 GMT - #16104682   
From: Russian Federation, Moscow
 
Quote
Sash2003 :
Quote
ZesZyt :
Sash2003, я фичу не защищаю. Прояснил момент с расчетом.


Ни я ни ты не знаем как оно на самом деле. Мы видим результат. Результат удручающий - ничем не лучше номинала.

juve все объяснил в 2х часовой голосовухе. Но качество результата, к сожалению, на уровне номиналов
 
-----------
8888877 (CDM) В ненужных!
Номинал 4 млн

You'll Never Walk Alone
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:42 GMT - #16104688   
From: Ukraine
 
Quote
Aleksei :
Quote
Sash2003 :
Quote
Forsage :
в целом, по всей выборке трансферов 21 сезона, сумма трансферов и сумма РС отличаются на 10-15%.


Ты по каким критериям сравниваешь, каких базовых игроков берёшь я этого?


Я думаю там просто все проссумировали и сравнили



Обычно точность моделей считается по чуть более сложной формуле)
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:44 GMT - #16104692   
From: Ukraine
 
Quote
Zura :
я хочу впихнуть Житни кому-то?
ты же сам знаешь, что он был выставлен мною за 9



Большинство — не значит все)
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:45 GMT - #16104693   
From: Ukraine
 
Quote
Sash2003 :
для манипуляций не то место и не тот повод)



Вот и не манипулируй)
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2024-02-29 16:47 GMT - #16104696   
From: Unknown
 
Quote
Forsage :




Quote
Sash2003 :
для манипуляций не то место и не тот повод)



Вот и не манипулируй)


Ты за 2 сообщения использовал 2 приема манипуляций не сказав ничего по факту)))
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:49 GMT - #16104698   
From: Ukraine
 
Quote
Sash2003 :

Разумеется, не произошло, потому что при первом прочтении непонятно было, во что оно выльется Идея то благая с какой стороны не посмотри - а вот реализация подкачала.



Чем это было с самого начала, тем и осталось: некоторой оценкой игрока на основании истории трансферов похожих игроков. И менеджеры уже тогда увидели в этом ценность и большую достоверность этих цифр по сравнению с номиналом. Можешь перечитать первые страницы этого топа. Это в свою очередь дало импульс для дальнейшего развития этой фичи и поддержки ее Крамером
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Sash2003 
Молодечно
Пользователь


Сообщений 37350
Репутация -1 | 0 |+1
-176 [261 -437]
 

 
Откуда: Беларусь, Минск
Профессия:
2024-02-29 16:56 GMT - #16104705   
From: Unknown
 
Quote
Forsage :
Quote
Sash2003 :

Разумеется, не произошло, потому что при первом прочтении непонятно было, во что оно выльется Идея то благая с какой стороны не посмотри - а вот реализация подкачала.



Чем это было с самого начала, тем и осталось: некоторой оценкой игрока на основании истории трансферов похожих игроков. И менеджеры уже тогда увидели в этом ценность и большую достоверность этих цифр по сравнению с номиналом. Можешь перечитать первые страницы этого топа. Это в свою очередь дало импульс для дальнейшего развития этой фичи и поддержки ее Крамером


Мы видим результат - он никакой. У нас были ожидания - они не оправданы. Мы знаем цель - помочь новичкам - она не достигнута. - зачем тогда это все? Ровно такая цифра с подобным принципом расчета НОМИНАл+, кому интересно.
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ!

УК РФ Статья 353.
Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы
 
Forsage 
Опава
Пользователь


Сообщений 47319
Репутация -1 | 0 |+1
158 [500 -342]
 

 
Откуда: Украина, Москва — Питер
Профессия: король Чехии
президент ФФ Чехии
2024-02-29 16:58 GMT - #16104707   
From: Ukraine
 
Quote
Aleksei :
Один игрок повлиял, что цены изменились до 30% на некоторых игроков. Не вериться в это, по хоже на более глобальное изменение.



Какой игрок повлиял?
 
-----------
НЕТ ВОЙНЕ

Be curious, not judgmental
 
Назад   Вперед [1] [2] .. [57] [58] [59] [60] [61] > 62 < [63] [64] [65] [66] [67] .. [76] [77]