Форумы > Багрепорты > Баги 2D
|
Назад   Вперед [1] [2] .. [46] [47] [48] [49] [50] > 51 < [52] [53] [54] [55] [56] .. [197] [198]
|
| Автор |
Сообщение |
N_A  
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458] 
Откуда: Россия, 
Профессия: N_A
team#pefl
|
2018-03-05 13:00 GMT - #13978939
From: Russian Federation, Moscow |
|
MrKramer, 64 минута, крайний хав просто бросил своего крайнего заща, фланг разрывается 2 в 1.
По нападам - посмотри внимательно расстояние между ними и защитником, я не говорю что там уже выход 1 на 1. Речь о том, что с таким расстоянием до ближайшего заща любой напад будет стараться улучшить позицию, быть ещё ближе к воротам. И уж если видит, что защитник сейчас накроет - удар.
-----------
|
| |
N_A
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2018-03-05 13:03 GMT - #13978947
From: Russian Federation, Moscow |
|
MrKramer
3) Возможно, но если глубоко будут не только защитники, а все линии - некому будет атаковать, получится практически установка защита.
Нет же. Это базовые принципы игры в защите, установка "защита" здесь не причём. Просто любителям игры в глубокую защиту нужно быть готовыми к тому, что кроме как длинными передачами на бегунков выходить из обороны будет намного дольше. Соответственно больше передач нужно делать для атаки, бОльший шанс напороть и получить атаку в ответ. Ну и соперник имеет больше времени вернуться назад. Только и всего.
Вот, что такое глубокая защита, расстановка может быть любой.
-----------
|
| |
Duff
Спартак Юрмала
Пользователь
Сообщений 3789
Репутация -1 | 0 |+1
32 [60 -28] 
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия:
президент ФФ Латвии
Лучший менеджер Высшей лиги Латвии 12 сезона
|
2018-03-05 13:06 GMT - #13978950
From: Unknown |
|
Quote
MrKramer :
Quote
Duff :
На угловых (атака) игроки не соблюдают галочки...опять.
Поконкретнее напиши, просто там есть свои ограничения по количеству игроков в защите.
pefl.ru/tv/#/j=972960&z=598e3bdf9000681078604513d4d8d95c
На 79 минуте было 2 угловых.
По разным причинам без галочки угловые (атака) остался только один мой игрок: 12 Перлов, а компанию ему составили самые бошковито-мощные игроки 11 Денисюк и 19 Павловский. При втором угловом 19 Павловский пошел-таки в штрафную вместо 3 Алексанова.
Ограничение стоит на минимум 3 игроков?
Может хотя бы до 2 изменить и выбирать не рандомно а с самым низким скилом "голова"?
-----------
Нет войне! |
| |
N_A
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2018-03-05 13:23 GMT - #13978970
From: Russian Federation, Moscow |
|
MrKramer, И последнее. Я нашёл способ, чтобы на фланге у меня не было вообще ни одного игрока. Надеюсь это не баг и такой способ игры оставят.
И самое интересное, что в этом случае голый фланг бежит при обороне закрывать ближайший центральный хав к этому флангу и центральный защитник. Это хорошо, тут ок.
-----------
|
| |
const
Пользователь
Сообщений 71649
Репутация -1 | 0 |+1
550 [748 -198]
Откуда: Россия, Новосибирск
Профессия: Качественный manager
|
2018-03-05 14:41 GMT - #13979096
From: Russian Federation, Novosibirsk |
|
Quote
N_A :
MrKramer
3) Возможно, но если глубоко будут не только защитники, а все линии - некому будет атаковать, получится практически установка защита.
Нет же. Это базовые принципы игры в защите, установка "защита" здесь не причём. Просто любителям игры в глубокую защиту нужно быть готовыми к тому, что кроме как длинными передачами на бегунков выходить из обороны будет намного дольше. Соответственно больше передач нужно делать для атаки, бОльший шанс напороть и получить атаку в ответ. Ну и соперник имеет больше времени вернуться назад. Только и всего.
Вот, что такое глубокая защита, расстановка может быть любой.
как оно в атаке должно быть нарисуешь?
и разницу при глубокой защите и при высокой?
-----------
|
| |
DELeon
Пользователь
Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
Откуда: , Менск 
Профессия: враг государства
|
2018-03-05 17:40 GMT - #13979339
From: Romania |
|
const, разница очень простая: при глубокой вся команда сразу садится глубже, не вступая в отбор высоко, при самой высокой защитники играют на линии середины поля, а с прессингом и на чужой половине нападающих прихватывают, и вступают в отбор активно уже с центральной линии поля. Рисунок тот же, только передвинь его в середину поля.
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
| |
AlexQ 
БСК Борча
Пользователь
Сообщений 15507
Репутация -1 | 0 |+1
187 [310 -123]
Откуда: Россия,
Профессия:
Cheater Hunter
|
2018-03-05 18:14 GMT - #13979375
From: Russian Federation, Kirov |
|
DELeon, просьба нарисовать расстановку игроков в фазе атаки, с установленной глубокой линией обороны
-----------
Мы ждали, что будет чудо, а это оно и было. |
| |
DELeon
Пользователь
Сообщений 19774
Репутация -1 | 0 |+1
-263 [195 -458]
Откуда: , Менск
Профессия: враг государства
|
2018-03-05 18:32 GMT - #13979395
From: Russian Federation, Ryazan |
|
Quote
AlexQ :
DELeon, просьба нарисовать расстановку игроков в фазе атаки, с установленной глубокой линией обороны
недостаточно данных. какая расстановка, установка, индивидуальные задания и т.п. защитные действия более универсальны и схематичны, а в атаке десятки сильно отличных вариантов.
-----------
Форум ПЕФЛ - цифровой гулаг. Модеры - ******** |
| |
N_A
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2018-03-05 19:17 GMT - #13979436
From: Russian Federation, Moscow |
|
const, Глубина обороны - это про оборону, фаза атаки - это про атаку.
Глубина обороны регулируется тригером выше-ниже. "Глубина", если так можно выразиться, атаки должна регулироваться твоей установкой - защита-контры-баланс-атака-навал. И чем более атакующая установка, тем выше уходит твоя команда атаковать чужие ворота. При навале твоя линия защиты будет прилично за центральным кругом, от этого малейшая контра становится проблемой. При атаке твои защитники будут располагаться на центральной линии и так далее вплоть до защиты. Но даже при защите и контрах твои защитники при твоих атаках не должны сидеть у себя в штрафной, а сейчас это выглядит очень смешно и не реалистично. И вот отсюда берутся дыры в центре поля. Не надо стесняться при атаках поднимать защитников выше - это нормально, в современном футболе они часто близко к центру поля мяч разыгрывают.
А постами выше я уже писал, что должно происходить, когда ты вдруг решил поиграть навалом с глубокой обороной - ты должен терять время на переход в атаку, чтобы твои защитники могли подняться за центральную линию. Сколько для этого придётся сделать передач? В каком темпе? Хватит ли мастерства? Будут ли ошибки? Потому логичным будет вменяемый вариант "бей вперёд - игра придёт", короткими передачами смогут поиграть не только лишь все.Таким образом мы можем избежать имбовых установок и фильтров, чтобы с рыбкой сесть не получалось.
Далее я не буду усложнять и расписывать балансировку состава при каждой конкретной расстановке и установке, количество игроков, заточенных на оборону и атаку - 5-5, 6-4, 7-3, как это бывает в реале, где 5-5 - это скорее про атаку, 6-4 про баланс, а 7-3 под быстрые атаки сходу, 9-1 про автобус))). Это итак очень и очень упрощённо.
Глубину защиты рисовать нет смысла, я скинул скрин глубокой линии, двигайте выше на каждый пункт тригера и дойдёте до центральной линии - это будет высокая.
Но не мешайте в одну кучу оборону с атакой, ещё раз прошу.
-----------
|
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142822
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло 
Профессия: Люн
 Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-03-05 19:23 GMT - #13979445
From: Russian Federation |
|
давайте уже ползунок тактики (от защитной до атакующей)
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
BlackDemoN
Эвертон
Пользователь
Сообщений 142822
Репутация -1 | 0 |+1
-127 [502 -629]
Откуда: Норвегия, Осло
Профессия: Люн
Испания
PEFL Quest 2018
|
2018-03-05 19:27 GMT - #13979446
From: Russian Federation |
|
Quote
MrKramer :
Quote
BlackDemoN :
при игре на фланге АЗ+хава против одного заща и против оф.ловушек часто идет пас в офсайд хаву вместо того чтобы отдать на открытого заща который там же рядом...
58 минута прям очень показательна
www.pefl.ru/tv/#/j=973074&z=65a28757c84dff63310e1e98f5e8be00
На 58 вроде нормальный момент, выбрано более острое продолжение, но ловушки работают достаточно эффективно.
ну не знаю, в одной зоне два твоих игрока - один рядом с соперником и возможно в офсаде, второй совсем открыт и точно не в офе. кому отдадут в большинстве случаев длинный пас? если даже в таких эпизодах в офсайд, то они уж слишком перекручены. это даже у более менее равных соперников в глаза бросается, а слабые вообще так до ворот никогда не дойдут
-----------
ТОПы
на продажу |
| |
AlexQ
БСК Борча
Пользователь
Сообщений 15507
Репутация -1 | 0 |+1
187 [310 -123]
Откуда: Россия,
Профессия:
Cheater Hunter
|
2018-03-05 20:56 GMT - #13979524
From: Russian Federation, Kirov |
|
Quote
N_A :
Но даже при защите и контрах твои защитники при твоих атаках не должны сидеть у себя в штрафной, а сейчас это выглядит очень смешно и не реалистично. И вот отсюда берутся дыры в центре поля. Не надо стесняться при атаках поднимать защитников выше - это нормально, в современном футболе они часто близко к центру поля мяч разыгрывают.
В таком случае тактика с низкой линий обороны будет явно имбалансной. Какой смысл ставить НЕ низкую линию обороны, ведь в фазе атаки соперника все сядут, а при своей атаке все поднимутся.
Да, то как реализовал глубину обороны Паша, довольно спорно с точки зрения реального футбола, но "дыры в центре поля" это как раз плата за несбалансированные ползунки в установке на матч.
Лично я бы ползунок "глубина обороны" вообще убрал, 2Д показывает его абсурдность.
-----------
Мы ждали, что будет чудо, а это оно и было. |
| |
Apollo440
Калифея
Пользователь
Сообщений 10571
Репутация -1 | 0 |+1
19 [156 -137] 
Откуда: Россия, Москва
Профессия: Фернандеш
PEFL Quest 2017
|
2018-03-05 21:15 GMT - #13979550
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
баг не баг?
стояла перса Нижегородов -> Бундерла. у Нижегородова форма 96, перса 10, впз 11, отбор 11.
играли защита на защиту, вот момент пропущенного гола
35 минута
Йосип Микетек(Аполлон Смирнис) сильно пасует верхом... Эмиль Атласон(Аполлон Смирнис) головой скидывает мяч... Лука Векич(Копер) подхватывает мяч... Пас Д.Бундерле(Копер)... Давид Бундерла(Копер) получил мяч... Давид Бундерла(Копер) делает передачу налево... Лука Векич(Копер) получил мяч...
36 минута
Лука Векич(Копер) уходит левее... Лука Векич(Копер) бьет с 23 метров... Гол!!! СЧЕТ 0:1
я понимаю, что Бундерла аж в середине поля находится, но для чего нужна такая перса? если он и до этого спокойно получал мяч и пытался на дриблинге проходить Нижегородова. а Нижегородов совершил 0 перехватов за матч
-----------
|
| |
Glavnii
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0] 
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-03-05 21:20 GMT - #13979555
From: Unknown |
|
pefl.ru/tv/#/j=973175&v=o&z=7d15941f8db64035f02e852653768f34
79 минута, телепорт от защитника
-----------
|
| |
N_A
Пользователь
Сообщений 29998
Репутация -1 | 0 |+1
-76 [382 -458]
Откуда: Россия,
Профессия: N_A
team#pefl
|
2018-03-05 21:22 GMT - #13979559
From: Russian Federation, Moscow |
|
AlexQ, Абсурдность не в ползунке, а в реализации глубины обороны, где под обороной почему-то понимают только линию защиты, а не всю команду. И второй момент - путают фазу обороны и фазу атаки, оставляя линию глубокой защиты при атаке в своей штрафной. Я это выше уже писал и про меры против глубокой защиты тоже.
Дыры в центре поля, как сейчас, могут происходить как раз когда ты играешь атаку и глубокую защиту. Твои защитники могут физически не успевать выдвигаться выше, а при обороне хавы и напады не успевают садиться ниже.Вот и все меры. Достаточно увеличить количество перехватов и атак сходу, которые в реальности намного опаснее позиционок и ты 10 раз подумаешь, нужны ли тебе такие эксперименты.
-----------
|
| |
Glavnii
Сообщений Х
Репутация -1 | 0 |+1
[ -0]
Откуда: ,
Профессия:
|
2018-03-05 21:24 GMT - #13979562
From: Unknown |
|
вопросы:
1) комбы не работают? (не угловые, не атакующие)
2) игроки которые вышли на второй тайм 45 мин, через минут 20-25 имеют усталость такую же, как игроки которые на поле весь матч.
3) телепорт игроков назад после стандарта не поправят?
-----------
|
| |
den81
Уиган
Пользователь
Сообщений 47276
Репутация -1 | 0 |+1
61 [173 -112]
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Профессия: аналитик
зам.през.ФФ Англии
Мали
|
2018-03-05 21:38 GMT - #13979578
From: Russian Federation, Saint Petersburg |
|
Уиган - Нью-Йорк
Играл в 5 защитников с либеро. Как только мяч у крайнего хава сопернка и против него играет мой крайний защ, либеро начинает бежать на подстраховку. Причем дергается то вперед, то назад. В результате, естественно, крайку не помогает, а центральных не страхует. Пример - гол Нью-Йорка на 49 минуте.
Точно также Робинсон вел себя, например, на 7й и 12й минуте, когда ломился в сторону фланга.
В комбе стояло задание центрзащам страховать крайков, но не либеро же. Не должен он так себя вести.
-----------
Уиган:
8-20 сезоны - чемпион Лиги 1, серебряный призер Чемпионшип, 2кратный обладатель Кубка Англии,
финалист Лиги Европы
21 сезон - чемпион АПЛ |
| |
AlexQ
БСК Борча
Пользователь
Сообщений 15507
Репутация -1 | 0 |+1
187 [310 -123]
Откуда: Россия,
Профессия:
Cheater Hunter
|
2018-03-05 22:01 GMT - #13979594
From: Russian Federation, Kirov |
|
Quote
N_A :
AlexQ, Абсурдность не в ползунке, а в реализации глубины обороны, где под обороной почему-то понимают только линию защиты, а не всю команду. И второй момент - путают фазу обороны и фазу атаки, оставляя линию глубокой защиты при атаке в своей штрафной. Я это выше уже писал и про меры против глубокой защиты тоже.
Дыры в центре поля, как сейчас, могут происходить как раз когда ты играешь атаку и глубокую защиту. Твои защитники могут физически не успевать выдвигаться выше, а при обороне хавы и напады не успевают садиться ниже.Вот и все меры. Достаточно увеличить количество перехватов и атак сходу, которые в реальности намного опаснее позиционок и ты 10 раз подумаешь, нужны ли тебе такие эксперименты.
Еще раз, я не защищаю текущую реализацию, и сам тоже за тот принцип как ты пишешь - обороняются все, атакуют все.
Но по сути, Паше удалось получить тот же результат (не процесс, а результат ), другим способом: если состав на матч не сбалансирован, то у тебя либо дыры между линиями (установка атака+низкая линия обороны), либо за спиной (установка защита+высокая линия обороны).
Вопрос - возникают ли разрывы при сбалансированных установках? Например Атака+высокая линия обороны? Если да - вот их надо точно фиксить, а не улучшать игру команды в заведомо дурацкой комбинации ползунков.
-----------
Мы ждали, что будет чудо, а это оно и было. |
| |
Coolest
Ювентус
Пользователь
Сообщений 50627
Репутация -1 | 0 |+1
233 [462 -229]
Откуда: Нигерия, 
Профессия: спаивал Dumitru
Пакистан
|
2018-03-05 22:08 GMT - #13979609
From: Russian Federation, Moscow |
|
Не знаю - был ли такой вопрос. Но в последнем матче до введения 2D оба мяча пропустили после "защитники ошибаются/неудачно расположились/неудачно играет оборона", что при такой сыгранности вопросов не вызывает. Весь прошлый сезон подобные моменты зашкаливали, если к тому были предпосылки. Третий матч на 2D - такие моменты у наших ворот исчезли, хотя сыгранность обороны сейчас ещё ниже. Не баг?
-----------
Мой ник был Coolest до 18 сезона |
| |
ZidaR
Пользователь
Сообщений 64634
Репутация -1 | 0 |+1
140 [504 -364]
Откуда: Россия, Питер
Профессия: Решаю вопрос.
|
2018-03-05 22:12 GMT - #13979616
From: Russian Federation |
|
У меня уже второй раз ЦДФ Бибич в течение матча ни разу вступает в отбор
pefl.ru/plug.php?p=refl&v=o&t=if&j=973301&z=95880aeb4efe4a11224fd034da11721d
+
pefl.ru/plug.php?p=refl&t=if&j=972092&z=395ad2d7267d657c294e1c02604d1818
-----------
|
| |
|
|
Назад Вперед [1] [2] .. [46] [47] [48] [49] [50] > 51 < [52] [53] [54] [55] [56] .. [197] [198]
|
